アナウンサーのおふたりは人前に出るお仕事で、自分の都合でスケジュールを変えられないという中でずっと働かれてきたと思います。生理や更年期といったライフステージそれぞれに起こる子宮まわりの健康に対してどう向き合ってこられましたか？

私は生理が始まったころからお腹（なか）が痛いなと感じることはあったんですが、それを人と比較する機会がありませんでした。生理痛がひどいタイプかそうじゃないのかというのも人と話したことがないまま、学生時代を過ごし、社会人になったという感じでした。

生理、更年期、子宮とか聞いてちょっとピリっとするし、語ってこなかった、口にしてこなかったなって。母が「私、まったく更年期がなかったのよね」ってずっと言っていたので、「更年期って何だろうな？だけど女性にはいつか来ることなんだろうしな」と思っていました。そして、自分が体調が激変してきて、「何これ？私が私じゃないみたい」となっちゃったんですよ。

女性の人生にはいろいろな悩みがやってきます。生理痛や生理の量が多いという悩みは、生理の期間が終わるととりあえずは解放されます。更年期は閉経の前後５年間ずつの合計１０年間と定義されています。

それぞれの時期をどうにか我慢すれば、その後はまあまあになるかも…というように、困っていることを課題として認識しないという傾向があるように思います。課題だと認識しない限り、それを良くしようという努力をしないんです。ここが一番の問題。

先ほど名古さんが言ってくださった「子宮」は私たち女性にとっては非常に大切な臓器です。実は子宮が働くためにはその隣にある卵巣という臓器が作るホルモンが必要なんですね。

「男性にも更年期がある」とよく聞くようになりました。女性にとっての卵巣は男性にとっての精巣。精巣という臓器はだんだん働けなくなる。緩やかに変化していき、人生が終わるその日まで働きがゼロになることはありません。でも、卵巣という臓器はいきなりさくっと働けなくなるんです。ここが私たち女性と男性の大きな違いではないかと思います。

朝の番組を担当するようになって早朝に起きたりするようになるとなかなか生理のタイミングが整わなくなってきて、生理不順になったり、生理痛がお腹（なか）が痛かったりして、「朝起きるのがつらいな」「集中力を欠いてしまうな」ということがありました。

自分の体なのにコントロールが効かないのがつらくて。会社の健康診断の先生が男性から女性に変わったタイミングがあって相談したところ、レディースクリニックに行くことを勧められました。クリニックでは「子宮内膜症だよ。薬飲んでみたら？今まで薬何も飲まずにつらかったんじゃない？」と言われて、すごく肩の荷がおりました。３～４年前のことです。

生理について語っていこうという機運は高まっています。話されるようになることで、課題への解決策やイノベーションが生まれていくことがあると思います。でも更年期は女性の間でもお互いに少し様子見をしているようなところがあると感じます。

私たちが人類で初めて生きる女性ではなく、今までにたくさんの女性がこれぐらいの年代にこんな困ったことが起きて、こんな時にはこんなことが起きてということを教えてくれています。そして科学的・医学的な対策方法が増えている。だから、私たちの人生において、これぐらいの年代にこれぐらいのことが、という全体像を知ることがすごく大切なんです。

特に妊娠・出産はタイムリミットのある出来事なので、自分のこれからの人生をどうしていきたいかについての人生設計を含めて、自分の全体像を、人生を俯瞰する。そして、そのパーツパーツも見る。「今は生理が順調に来る性成熟期でこんなことに困っている」、「もしかして更年期に差しかかったかしら」というように、女性には自分なりの想定を持っていただきたいんです。

更年期というのはうっすら知ってはいたんですが。実際に怒りっぽくなる、記憶できなくなる、肌荒れがひどくなって。ある朝起きたら顔が突然真っ赤に腫れて何もつけられなくなったんです。それが３～４年続きました。でも（自分の中では）更年期とは全くつながらなかったんです。

私の周りにいる人が「いや、うちのカミさんが更年期でめちゃくちゃ機嫌悪くてさぁ」と話していて、それで「更年期って機嫌悪くなるの？」と。「更年期」「病院」などいろいろ調べて、更年期を診ている婦人科に初めて行って血液検査をしたら女性ホルモンが激減していて「更年期です」と言われて。「私、更年期だったんだ」と。そこから長い長い更年期との闘いが始まりました。

「更年期」の時期に不調を感じる女性が全体の６割ぐらい。４割ぐらいの方は、武内さんのお母さんのように特段困ったこともなく過ごしていけるように、個人差がとても大きいんです。自分の状態が“ものさし”になるので、女性どうしでも他の人の状態をなかなか想像しにくいということもあるでしょうね。

だいたい４５歳～５５歳ぐらいの女性は更年期だと思っておいて間違いないようです。更年期のサインとして分かりやすいものが、生理周期がばらつく、生理の量が変化する。こうした自分の体の変化や不調を“自分ごと化”できているのに、その状況が何という言葉に当てはまるのかというところに至ってない。だから、そこから先の婦人科にもアクセスできていないのかなと感じます。

４０代～５０代の女性たちで企業で働いてらっしゃる方は、そこそこ責任も増え、ここから頑張り時だというタイミングで更年期を迎えられることがある。それを考えると、これは個人の問題じゃなくて、企業としての問題でもあると思います。

その年代の女性が、自分の体や心の不調のせいでキャリアを手放してしまう、という考えしか浮かばないこと自体が本当にもったいないんです。だから自分の状況を自分で把握した上で対策を選ぶことが大切です。

更年期の女性って世の中で、何て言われていると思います？「怒りっぽいオバサン」って。

怒りっぽくて何が悪いって言いたいですけど。（笑）

本当ですよ。（笑）　でも、対策しないとただそれで終わっちゃう。それはつらいですね。

生理も更年期も「なんとなく、みんなに来て、なんとなくみんなも我慢してるから、手を挙げるのはおかしいんだ」と思われやすいですが、友人の間や職場でもっと話しやすかったらいいですね。高尾先生のおっしゃるとおり、ちゃんと課題として捉えて、知識を得て対策を取れば、痛みもなくなるし、生活もしやすくなるということをもっと広めたいです。

更年期について話すことが、社会で置かれている自分の立場に何かしら影響を及ぼしてしまうのではないかという不安、言いがたい恐怖みたいなものが離れないのかなと思います。

『VOGUE』が読者を対象に今年２月にアンケートを行ったところ、「閉経と更年期に対して社会がどんな印象を持っていると感じるか」という質問に対し、７８％の方が「ネガティブな印象」と答えました。

岩本さんは、更年期を自分ごととして まだなかなか捉えづらいかなと思いますが、どういう印象をもっていらっしゃいましたか。

３０歳になったばかりなので、”自分ごと化”がなかなかできていません。知っていることといえば、５０代になったら体がほてりやすくなったり、体がつらくなったりなどの症状が出るのかなというくらいです。そういう症状がみんなに出るのかどうかも正直知りません。

会話の中で友人が「上司が更年期なんだよね」と話すときのニュアンスは、“ちょっと顔色を探らなきゃいけないんだよね”というような感じで。やはり私たち世代でも「更年期」という言葉に結構ネガティブな印象を持っている人は多いかなと思います。

武内さんご自身は、更年期に入られる以前はどういう印象をもっていらっしゃいましたか。

岩本さんと同じで。なんかビミョウなもの、「ちょっとそっとしておいてあげよう」「なるべく触らないでおこう」みたいなイメージを持っていたような気がします。

「女の人はヒステリックだ」とか言われたりすることがありますけど、それってしょうがないことなんじゃない？ということを知らなかった。それがホルモンのせいだって誰も言ってくれないですし。

自分がヒステリックになってしまうことを本当に恥じてしまったり、先ほど武内さんもおっしゃっていたように「自分じゃないみたい」とすごく落ち込んだりということがきっといろいろなところで起きているんだろうなと思います。

そうですね。人知れず「私のせいだからどうしよう」と思っていると思います。

私たちは「更年期」という言葉から「更年期障害」をイメージするんですよね。ここが間違い。

「更年期」「更年期症状」「更年期障害」。３つの言葉は明らかに違うものですが、「更年期」という言葉で“障害”までイメージしてしまうから、嫌なイメージしかもてない。「更年期」は みんなが迎える時期ですよ、ということを知ってほしいです。