深夜バスとかも一緒に乗っていましたね、あれは何人くらいで乗ったんですか？
音声さん、カメラさん、私、陽道さんの4人でした。
 

どうでしたか？
最初はみんなでビール買って「お疲れ」とか言っていたけど、これが陽道さんの仕事のやり方なんだなって。まあ予算的なことも当然あると思いますが、あえて時間をかけて会いに行くという、“相手に対して期待感とか想像とかを膨らませていく時間”なのかなと思いました。毎回バスだと本人はきついでしょうけどね。
あとロケ中にびっくりしたことがあって、新潟に行って、次の日にロケが決まったんですけど、いきなり「ごめんなさい金沢に行きます」ってドタキャンになったんですね。で「それは何で？」と聞いたら、「友達の親が亡くなったのでお葬式を撮りに行く、友達はあえて言わないけど、僕に来てほしそうなんです。だからごめんなさい、新潟から金沢に明日そのまま行きます」って。止められないんですよ、でもそれが“陽道さん”なんだなって思って。本当にカメラマン魂、自分が今撮るべきものはなにか、それを何が何でも最優先する信念があるな、と思いましたね。

陽道さんにとってすごく大切な友達だから、これは撮るものなんだとピンときたのもあるでしょうね。
そうでしょうね。あと果てない好奇心だと思うんですね、彼にとって。その現場に人間の何があるのだろうということを、多分とことん追求しているんじゃないかと思います。

このロケは一週間くらいとのことですが、そうとは思えないくらい濃く、不思議な世界でズッシリ感じました。
ありがとうございます。私が少なくとももう気づかなくなった“本当にきれいなもの”とか、はっとするものを、いつも陽道さんは気づく。多分稀な力があるんだと思います。だから枯れ草の中にも美しいと思えるし、月を空の穴だと言ったりするし、見る視線というか、“心の目”が“誰にも持っていない目”を持っているんだろうなって思います。美しいものも悲しいものも全て人以上に見つける。

今回の「ブレイクスルー」の中で一番伝えたかったことはどこですか？
一番伝えたかったのは、補聴器をつけても会話ができなくて、高校に入るまで孤立してしまった陽道さんが、カメラマンになって、ファインダーを通していったい“何を見た”のか、何を見つけたのかということを追究したかった。それと、彼は人が好きだから人とつながっていたい、人なしでは生きていけない自分というのを、彼のカメラを通して訴えている、ということですね。

「僕は孤独だ」と自覚された瞬間から、自分は何がほしいというのがわかったのでしょうね。
そうですよね、番組にもありましたけど、中学の時に漫画を読んで会話ってこういうものなんだ、僕は会話のピンポンなんてしたことがない、会話って一方通行で自分から発信するだけの事だった、って。そんなことってあるのかっていうくらいギャップがあったんですよね。陽道さんってそういう世界を生きてきたのだと思います。だからそういう人が何を撮るのだろうかというのはすごい興味がありました。
そして最後のVTRで、プロレスに勝っても負けても、傷だらけになっても一緒に戦った相手と肩を組めるのは、やっぱり彼は人が好きなんだな、と思います。

最後になりますが、次にやってみたい番組はありますか？
私はいつか自閉症の世界を描きたいとずっと思っているんですけど、いまだに作れていないです。自閉症の人だとスタジオに呼べない、じっとしていられない、場所が変わるとパニックになる。そういう彼らも“生きづらい”と思うけれど、彼らの特別な世界、特別な能力というものに、ぜひ近づいてみたいと思っています。すごく人間の可能性というか、普通に生きていて普通に生活している人には、全く想像できない“嬉しい”発見があるんじゃないかと。

今回の番組を通して“陽道さんの世界”が見ることができたと思うので、また“新しい世界”を見せていただきたいな、と思います。
（陽道さんのように）好奇心はやみませんので（笑）。