【国語辞典サーフィン】黄色くてつぶつぶでひげが生えている

23/06/24まで

国語辞典サーフィン

放送日:2023/06/17

#学び#勉強#お笑い

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23/06/24まで

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突然ですが、あなたは今どんな靴を履いていますか? デートの日だからハイヒール? 山登りに行くので登山靴? 休日はやっぱりスニーカー? ライフスタイルや用途によって選ぶ靴は変わってきますよね。では、国語辞典はどうでしょう? 同じ辞書をずっと使っていませんか? 国語辞典なんてどれも同じ! とは思っていないでしょうか?

実は国語辞典には、それぞれ編者のこだわり、編集方針があって、一つ一つ違うんです。また、言葉の意味以外にもたくさんの情報が詰め込まれていて、さまざまな楽しみ方があるのです。さあ、国語辞典を開いて、広くて深~い言葉の海、言葉の波を乗りこなしましょう!

【出演者】
タツオ:サンキュータツオさん
柘植:柘植恵水アナウンサー


タツオ:
ごきげんよう、サンキュータツオです。

柘植:
ごきげんよう、アナウンサーの柘植恵水です。

タツオ:
今週もこの時間がやってまいりました。15分間、マニアックでオタクな国語辞典トークにおつきあいください。

柘植:
タツオさん、この番組では「街頭インタビュー」をしますよね。こんなおたよりいただきました。

「この番組の隠れたファンです。渋谷に住んでいるのですが、街頭インタビューに遭遇したことがいまだにございません。どのあたりで街行く人に質問されていらっしゃるのか? ヒントでいいので、番組でお知らせいただけるとうれしいです」
(東京都・カメールさん)

タツオ:
うれしい! 「街頭インタビュー受けたい欲」あります?

柘植:
ありがたいことです。

タツオ:
スタッフさんが苦労して、いろいろな人がいる場所に行って収録しているんです。ご協力いただいている方、ありがとうございます。さあ、きょうはどこで収録したのかな? 街行く人たちにこんな質問を投げかけてみました。もしもあなたが国語辞典なら、この言葉、何と説明しますか?

もう1つ、こんな注文もしました。見たことがない人に向けて説明してください。
きょうはあるものを取り上げています。みなさんもいっしょに考えて、想像しながらお聴きください。なんでしょうか?

  • 黄色くてつぶつぶでひげが生えている。
  • つぶが覆いかぶさった棒状の物体。
  • 小さい、丸いものがいっぱいついた、黄色く棒の形になっているもの。
  • 黄色くて、つぶつぶしていて、夏に食べたらおいしくて甘い。
  • 主にコーンスープなどで使われる原料であり、黄色いつぶつぶが特徴の、アメリカなどでよく食される食べ物。

柘植:
今回はわかりましたね。黄色、つぶつぶ、棒状。コーンスープ(笑)。

タツオ:
コーンスープって言っちゃったよ! 正解はとうもろこしです。

柘植:
これからおいしい季節ですね。

タツオ:
今回は、とうもろこしを見たことない人にどう説明するのかというのがポイントでした。とうもろこしを見たことない人いるかな? でも、実際になっているところを見てない子どもとかはいるかもしれないね。

柘植:
たしかに!

タツオ:
みんなが知っている見た目もきちんと説明する国語辞典は多いんです。どう説明しているのかちょっと見てみましょう。種類や食べ方など、いろいろ詳しく書かれていますが、今回は見た目の描写だけをちょっとかいつまんで説明しますね。『明鏡国語辞典 第三版』では「扁平(へんぺい)形の種子は二〇センチメートル内外の果穂の中軸に列をなしてつく」。いや~こんな言い方ある? 「つぶつぶ」ってみんな言ってたけど、「つぶつぶ」をもうちょっと具体的にいうと「扁平形の種子」。たしかに扁平形かな?

柘植:
ちょっとつぶれた感じで、丸くはないですもんね。

タツオ:
たしかに表現が難しいね。

柘植:
きょうはディレクターがとうもろこしを用意しました。

タツオ:
ありがとうございます。葉っぱにくるまれていることも言うかどうか? あと、黄色いつぶつぶは言えるけど、それがどうなっているのか見落としていませんか? ちょっと説明不足かもしれないですよね。『岩波国語辞典 第八版』には「つと状の苞(ほう)に包まれ、種子がぎっしり並ぶ実をつける一年生の作物」。『集英社国語辞典 第三版』「夏、苞(ほう)に包まれて、実のぎっしり並んだ果穂ができる」

では、とうもろこしについて、他の辞書では、その見た目をどう説明しているのか味わって聴いてください。『三省堂国語辞典』は、もうちょっとやさしく説明しようと心がけている辞典なので、こんな感じになっています。「夏、軸(じく)のまわりに、うす緑色の皮に包まれ、歯のようにならぶ黄色い実をたくさんつける」

柘植:
すごい歯並びですね! これはおもしろい表現ですね。

タツオ:
『新明解国語辞典 第八版』では「黄色い実が軸のまわりに、ハモニカの吹き口のようにぎっしり詰まって出来る」。これがけっこう有名な説明なんですけど、軸に粒がきれいに並んでいる様子をどうやって表現するのか考えたんでしょうね。ハーモニカでなく、古いハモニカっていう言葉を使っているんです。あのぎっしり間隔なく並んでいるのをハモニカに見立てている感じがたまらないですね。

柘植:
意外とあの並び方を表現するのって難しいですね。

タツオ:
このようにみんなが知っているもの、見たことあるものをどう説明するかって、国語辞典のセンスとか、その編集方針がばっちり出るんで、絶対に見落としちゃいけないやつなんですよ。この「ハモニカの吹き口」に関しては、伝統的な語釈として残してくれてるんですけど、ひと昔前には、もうちょっとおもしろい項目もあったんです。それは「たらこ」です。たらこのあの形はどう説明します? 「大きなヒル」だと嫌ですよね。

柘植:
やだやだやだやだ(笑)。例えるの難しいですね。

タツオ:
たらこはね、「一腹がサイドカーのように並んでおり」なんです(笑)。バイクの横にくっつける座る人がいるやつです。何かに例えることってあまりなかったから、このような見立てを入れるというのが革命的だったんです。それを『新明解』が頑張って「ハモニカの吹き口」を残しているんです。

柘植:
編集の方たちは、ふだんから見るものすべて考えるんでしょうね。

タツオ:
さすがに「サイドカー」はもう時代じゃないということで、第六版で姿を消しましたけど「とうもろこし」の「ハモニカ」はまだ残っています。

柘植:
たしかに誰でもわかりますもんね。

タツオ:
言葉を説明する難しさ、努力、おもしろさを国語辞典から感じ取っていただきたいと思ってご紹介いたしました。

国語辞典お悩み相談

結婚して半年が過ぎ、あることに気づきました。妻がへそくりをしているみたいなのです。「お金がないない」とよく言うのです。そして2人でちゃんと貯金もしてるのに、なんでへそくりをしているんだろう? 引き出しの封筒にお金が入っていて、少しずつ増えていっています。へそくりのこと見て見ぬふりをするべきか。それとも聞いてみるべきか。どちらがいいのでしょうか?
(北海道 嘘つきなキツツキさん 男性)

タツオ:
まずはご結婚おめでとうございます。人生の先輩としてどうですか柘植さん?

柘植:
私も結婚するとき、母親から「口座はぜったいバレるから、人生このあと何があるかわからないから、へそくりはしておきなさい!」って言われました(笑)。

タツオ:
柘植マザーすごい! でも、国語辞典さんにも聞いてみました。『新明解国語辞典』の「へそくり」ですが、「主婦などが、家計をやりくりしたりして、不時の出費に備え ためたお金」。予期せぬことに対応するための現金ということなんですよ。だから口座じゃだめなんですよ。柘植さんはいくらくらいへそくりがあるの?

柘植:
言えないですよ(笑)。

タツオ:
言えないよね(笑)。

柘植:
何かのときにすっと出せるように、きっといい意味で、“嘘つきなキツツキさん”の妻はされているんじゃないですか?

タツオ:
『三省堂国語辞典』「倹約して、そっとためたお金」と書いてあります。

柘植:
すごくいい表現ですね。倹約してるんですよ。

タツオ:
由来としては「女性が内職で、麻から糸を繰り出して、へそ(綜麻)〔=織機にかけるために糸を巻いたもの〕を作る仕事をしたことから」と書いてあります。

柘植:
女性たちがこつこつ貯めた歴史ある言葉なんですね。

タツオ:
生活の知恵なんですよ。だからこれに関して「なんでこんなお金貯めてるんだよ。俺と離婚すんのかよ!」みたいな感じになるのではなく、例えば、夜遅くに急に病気になって、救急車を呼ぶ、銀行は開いていない、そんなときにこういう現金が助けてくれる。そういうことですよ。

柘植:
たまにおいしいものを食べてるかもしれないですけど(笑)。

タツオ:
ちょっと自分へのご褒美でね(笑)。まあ、「そっとしておいてやれ」というのが国語辞典くんたちの意見かな。

柘植:
ぜひ参考にしてください。お悩み相談、タツオさんへ質問、なんでもお寄せください。メッセージは、NHKラジオ第1の「国語辞典サーフィン」のホームページから。またSNSは #国語辞典サーフィン をつけて投稿してください。


タツオ:
国語辞典サーフィンいかがでしたでしょうか? そろそろお別れです。きょうの言葉の波はいかがでしたか?

柘植:
「とうもろこし」の「ハモニカ」の例えとかおもしろかったですが、最後の「へそくり」に心を持っていかれました。へそくりでとうもろこし買って帰ろうと思います(笑)。

タツオ:
へそくりは絶対に許しません! みたいなメッセージでもいいので、SNSで番組に参加してみてください。お悩み相談も待っています。また国語辞典を開いて、言葉の波を、柘植さんと一緒に楽しんでいきましょう。

柘植:
ではまた次回お会いしましょう。お相手は柘植恵水と、

タツオ:
サンキュータツオでした。ごきげんよう。

国語辞典サーフィン

ラジオ第1 毎週土曜 午後0時45分

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【放送】
2023/06/17 「国語辞典サーフィン」

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