――石徹白さんと田中さんは、「ネット依存」だった当時、どんな生活を送られていたんですか。

 石徹白 ：　ネットだけって感じですね。ネット以外は、ほとんどないみたいな…。とにかくネットをしていると時間だけがあっという間に過ぎていくので、それがただひたすら恐怖でしたね。一日中ネットをしていて、昼夜も逆転し、目や腰、肩など体調も悪くなっていたはずなんです。でも、毎日ネットをしていると健康的な状態がなくなってきて、それが段々普通になっていっちゃうんですね。

 田中 ：　私の場合は仕事をしていたんですけど、四六時中ネットの事を考えているような状態でした。なので、仕事でのケアレスミスが多かったり、仕事中もついついネットを見てしまったりというような事をやっていたので、評価がものすごく下がっていったんですよね。

――その状態から、どうやって抜け出すことができたんでしょうか。何かきっかけがあったのでしょうか。

 石徹白 ：　このままじゃ生活が立ちゆかなくなると思って。私の場合は、ネット依存外来に治療には行かず、自助グループなどにも通わないで1人で、自力で依存から抜け出したんですが、そういう意味では軽度だったと思うんです。だからこそ言えると思うんですが、「依存なんだから、いい加減なんとかしろ！」と自分にハッパをかけたのが良かったんです。でも、これは万人に効く方法だとは思わないです。スマホを親に隠されたら暴力をふるってしまうくらい重度の依存の場合、自力でなんとかするのは難しいでしょう。
　ただ、「依存」の段階によって、たくさんの種類のセイフティネットがあっていいとは思いますし、「軽度」のうちにいかに手当できるかが大切だと思います。

 田中 ：　私の場合は、当事者の会に繋がっていたので、「もうダメだ」「やめよう」と思ったことがきっかけで、みんなと支え合ってやめることができました。誰かと繋がっていたことがすごく大きかったですね。今、相談を受ける身になって思うことは、ご家族がまず対処法や対応の仕方、声のかけ方を学ぶことがすごく有効だということです。ご家族が、しかりつけてしまったり、当事者をうとましく思ったり、ケンカ沙汰になったり、本当に悪循環になっちゃうんですね。また、家族もそうなんですが、当事者も少しでも前向きに一歩進めたら、それをよしとしていく。例えば10時間やっていたゲームやネットを9時間に減らせただけでも、スモールステップをクリアしたっていうふうに考えていく。それが大事じゃないかなぁと。あとは、オンラインでやっているものをオフラインにしてみる、Twitterにはまっていたら、見るだけにして書き込みはやめる。そういう少しでも超えられそうな一歩をクリアできたら、みんなで誉め合うことが大切ですね。

――最後に、この「ネット依存」、これからどうなっていくと思われますか。

 大石 ：私は、予防できた人と重症化した人とだんだん分かれてくるんじゃないかなと思います。だから、できるだけ予防していくことが大切。重度の「依存」は減らしたほうがいい。やっぱり予防することが大切で、他の病気と同じで、軽いうちに防御することが重要ですね。病院で治療したりするのは、最悪の状態で、できるだけ予防を中心にすべきだと思います。アルコールも昔は重い患者を病院が診たけど、今は事前に予防して重症化させない。世界中そういう流れになっています。どの病気でも予防。ネットも予防、ギャンブルも予防が大切ですね。