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発達障害

カサンドラ症候群について

たけ

カサンドラ症候群とは、発達障害者への報われない支援の毎日から、精神的苦悩や疲弊が大きくなりすぎて、パートナー自身が精神的にサポートが必要になる状態のことです。こういったまだ手の差し伸べられていない支援が必要な人のことも取り上げてもらえないでしょうか?

※この投稿は、ハートネットTVのカキコミ板に書き込まれたものです。
※発達障害に関する記事はこちら、家族に関する記事はこちらから。

投稿日時:2013年02月23日 15時01分

投稿日時:2013年02月23日 15時01分
カキコミ件数:808件
つらいです。
mioさん/愛知県/30代/妻

夫が嫌いで嫌いで、それでも子どもたちは父親が大好きです。すでに夫と仲のよい振りはできませんが、私がいやな顔をすると、子どもたちが必死で仲を取り繕おうとします。申し訳なくて、以前からの頭痛に加え、呼吸が苦しくなることが増えました。

診断はついていませんが、夫はアスペルガー積極奇異型だと思います。先日思い切ってそれを伝えたところ、怒鳴られました。しかしその後、夫が自分でアスペルガーを調べ、「おれ、まさしくこれだわ。おれが今まで外で隠し続けてた部分が全部当てはまる。」と。前へ進める気がしました。「つまりお前がカサンドラなんだな?オレはどうすればいい?」と聞かれ、「まず独り言と替え歌を止めて欲しい。」と伝えました。
そんなこと?って思いますよね。。でも私はこれに苦しめられてきました。私をバカにする独り言、替え歌です。表現としては悪口に聞こえません。例えば与作のメロディで「大佐は偉い人~♪トントントン♪絶対的存在~♪」とふざけた口調で歌います。大佐とは私のことです。夫は五歳年上です。悲しくなります。

で、独り言と替え歌を止める約束をしてくれました。。。しかし一週間持ちませんでした。「止めてくれるんじゃなかったの?」と聞くと、「あ?まあ、無理だろうな~」と笑われました。期待した分、そこから立ち直れません。

夫は仕事が続かないので(高学歴でプライドはあります。今は個人でやっています。)生活も安定しません。それでも子どもたちのことを考えると、どうにかがんばろうと思います。ただ、頭痛や呼吸が苦しいときは「もうだめだ」と思います。その繰り返しです。

投稿日時:2016年08月01日 00時49分

  • mioさん/愛知県/30代/妻

    ななさんさんさんへ

    書き込みありがとうございます。
    共感してもらえるって嬉しいことですね。底なし沼で手をつかんでもらったような気持ちになりました。
    ポケモンキャラの名前ですか。。。うちはサザエさんキャラで呼ばれるときがあります。10歳の息子は「おい、カツオ」と呼ばれても普通に返事をしています。5歳の娘は「ワカメじゃないもん」と言っていますが、まだ嫌がっている様子はないです。だからサザエと呼ばれて返事をしない私は「ノリの悪い人」と言うことになります。心の底から嫌がっていることを、何度伝えても伝わりません。
    誰かに相談しても「子どもがもう一人いると思えばいいじゃん」なんて言われるだけです。

    ななさんさんさんのお子さんは思春期ということで、いやなことはいやだと示せるのですね。その仲裁に入られるなんて、心の広さを感じます。。。私は、もう主人を黙らせたいということ以外考えられません。

    相手は変わらない。でも変わって欲しい。
    私も変わりたい。変われる気がしたり、もう嫌だと思ったり。
    もうすぐお盆休みが始まってしまいます。何度深呼吸すればやり過ごせるのでしょうか。
    私も子どもが成人するまで・・・をひとつの区切りとしてがんばってみます。
    心と体を壊さないよう、ファイトですね!

    投稿日時:2016年08月09日 22時47分

  • ななさんさん/石川県/40代/妻

    うちの主人も替え歌や変なあだ名で私や子どもたちを呼びます。私は先生とポケモンの某キャラの名前で呼ばれてます。
    苦痛ですよね。
    治して!と何度も言いましたが、わからないのでしょう。
    外出先なんかでも平気で子どもたちを、変なあだ名で呼びます。子どもが複数いますし、一人一人につけられたあだ名も二三個あるため、一体誰事とを呼んでいるのかサッパリ解りません。子どもたちは理解?が早く反応しますが、ほぼ呆れた感じで返事をします。
    すると、なんだその態度は!と怒る訳です。
    この週末もそれがこじれて.,.、子どもたちも思春期なのでハッキリ物を言いますし、もめるもめる.,.つど、仲裁仲裁で、私もストレスフル状態です。
    気持ちを抑えきれず、夜も眠れそうにないのでこちらを拝見したら、同じように悩まれている主さんを見つけて、思わず書き込みをしました。
    辛いですね。仕事はできるし、外では普通?なんでしょうが。。。



    今、クーラーのしたでイビキをかいておなかをだして寝ています。
    大の大人です。もう、うんざりです。毎日毎日。蒲団なんていらないですよ。子どもでもそんなことはしません.,.

    逃げ出したい、でも、子どもの為に、成人するまでは頑張るつもりです。私は結婚記念ごとに、自分に後、何年更新するかを自分に問いかけています。
    期限をつけて関係を考えると少し楽になれますよ。するかしないかは解りませんが、一人立ちできるように、準備をはじめられますからね。

    同じ悩みのかたがいらして、ほっとしています。相手は変わらないので、どうしても受け入れられない時は距離を持つようにしたりしてみてはいかがでしょう。
    相手は変わりません。でも、自分は変われます。

    無理せずに。ファイトです。



    投稿日時:2016年08月08日 01時03分

私が地域の人から虐められています
青空さん/静岡県/40代/妻

夫は空気を察して行動することができません。そして、思い込んだら人の話を聞かず、場所を考えず暴言をはいたりします。

その様な中、地域のスポーツ少年団の代表をやることになってしまい半年経ちました。半分は押し付けられ、半分は夫が息子のためにやるしかないと勝手に考えて引き受けました。

初めから、夫のやり方への反発は凄まじく、私は間に挟まれて常識を逸した量のメールや、暴言や無視などのモラルハラスメントをうけ、不安神経症になり毎日逃げることや死ぬことばかり考えてしまいます。

夫は嫌われものですが、それでも皆が引き受けない仕事を引き受けました。
そのせいで私と息子は深く傷つきました。
周囲の人たちは、夫と私と息子を同一視し、孤立させることで一致団結しています。

悪いのは誰なのか…間をとりもって仲良くやろうと努力した結果、病気になった私が弱いのか…。人が信じられなくなってしまい、怖いし辛いです。

今日も冷たい視線や暴言に耐えながら息子を支えるために、スポーツ少年団の活動に行かなくてはなりません。

夫は診断はうけていませんが、軽度のアスペルガーだと思います。

投稿日時:2016年07月31日 05時22分

  • 青空さん/

    いさこさんへ

    優しいお言葉ありがとうございます。

    昨日の私は尻拭いする勇気もなく、あまりの怖さに人々の目を避けるようにコソコソと逃げました…。

    私はごく普通に穏やかな日々を送りたいだけなのに。

    夫の招いたトラブルとはいえ、尻拭いして家を守ることも出来ない情けない母で、子供に申し訳ないです。
    何事にも動じない強さが欲しいです。

    投稿日時:2016年08月15日 22時38分

  • いさこさん/

    よくよくわかります。
    尻拭いはいつも妻ですね。

    うちも畑をお借りしたものの、興味が他にいくとビックリするほど手入れをしなくなり、貸して下さった方と気まずくなりました。
    人生でおこる大事な事含めて万事がこの調子。
    いらぬ心配で疲弊してしまい、永年の無理が重なったのか、新人の健康を害しました。

    非常識で振り回されますよね。

    もう疲れちゃいました。

    健康にだけは気をつけて下さいね。



    投稿日時:2016年08月14日 01時30分

体調悪化で辛い
あみさん/広島県/40代/妻

結婚して25年、夫はアスペルガーかもと気付いて1年くらいです。

結婚前、長く付き合って心に決めた彼がいましたが私の親に家柄の違いを理由に引き裂かれ親が決めた相手と結婚したのが主人です。
結婚当初から違和感ばかりでしたが「あんなに辛い思いをして結婚したのだからなんとか添い遂げなくては」と必死に生きてきました。結婚当初からセックスレスで夫は体に触れられることを拒否。何度も蹴り飛ばされて、実家に戻ったこともありましたが夫は2週間迎えに来ず…義父に連れられて来た夫は「昼間は仕事だからこれなかった」と。それでも私は何とか頑張ろうと夫の所に帰りました。
夫の両親とも5年くらい同居して異常な人たちに囲まれ本当に辛かったです。義父母にもアスペルガーの特徴が揃っており私だけが浮いていました。

夫は毎日同じルーティーンで生活、人の気持ちを理解できない、目を合わせられない、どもる、すぐ忘れる、嘘をつく、ミスが多い、話し合いが出来ない、唇をとがらせて黙る、あげればきりがありません。
自分は自営ですごく稼いでいると皆に自慢しパートで働く私をバカ扱い。ギリギリの生活費しかくれません。これは何度話し合って頼んでも無理です。
私は数ヶ月前から更年期障害の治療(ホルモン薬)を受けていますが良くならず、カサンドラ症候群なのではと思い始めました。
体調が悪すぎて離婚どころか別居すら出来そうになく、毎日泣いてばかり…お金が必要なので仕事を休みたくないのに休んだり出勤してから泣いてしまったりでおかしな人と思われてます。
夫が憎いです。どんなに訴えても逃げて知らん顔。泣いたり叫んだり、時々物を投げつけたりしてしまう自分が情けないです。
どうすれば救われますか?
25年前に戻ってやりなおしたい。もう疲れました。
愚痴らせてもらえる場所がなくてこんなひどい文になって申し訳ありません。

投稿日時:2016年07月28日 22時15分

  • あみさん/広島県/40代/

    がじゃさんへ

    コメントありがとうございました。
    結婚が私と同じような流れで、「ひとりじゃないんだ」と勇気をもらえました。私も結婚式の直前まで「いつ逃げようか…いっそ死にたい」と考えてたことを思い出しました。
    私の親も今は夫の異常さを理解し悔やんでいます。結婚やめたいと言った私を信じてやれなかったと。
    がじゃさんと同じで、逃げなかったことが結果的に自分だけでなく親も苦しめてしまうことになってしまいました。
    相手の異常さや違和感は経験した者でなければわかりませんよね…夫は外見から「穏やかそうで仕事が出来るいい人」と思われているので私の贅沢な悩みとしか受け取られません。
    気持ちが伝わらない人との生活は何よりつらく悲しいことです。
    がじゃさんは離婚に向けて進めておられるんですね!私もなんとか奮起しなくてはと思えて元気もらえました。自分で自分の幸せを掴んでいかなくては…
    頑張ってこられたがじゃさんが幸せになられますように。私に勇気をくださりありがとうございました。

    投稿日時:2016年08月29日 17時47分

  • がじゃさん/

    驚きました。
    この内容、数年後の私みたいです。
    私も、自分の意思を抑えこまれての結婚でした。
    今思えばまだまだ若くて、悲観的になることもなかったのに、親や祖母達は私の行く末を心配して、高収入公務員の夫と無理矢理結婚させました。
    泣いて嫌がったのですが、堅実な人をバカにしていると決めつけられ、罵倒されたり、泣き脅しをかけられたりしました。
    私は、最初から彼に対して、それまで他人に感じたことのないような違和感が、あったのです。
    当時、身内の誰にも私の話をきいてもらえなかったため、地元を逃げ出してでも自分の気持を大事にしようかと、悩みました。
    ですが、この結婚を、私が幸せになる道だと信じている親に、抵抗しきれませんでした。
    そしてそれが、かえって親を悲しませることになりました。
    今では親も、彼と彼の親の異常性を痛感していて、悔やんでいます。
    結果的に、親不孝をしてしまいました。
    私の人生最大の誤りだったと、今までの20年近く、毎日後悔して生きてきました。

    私は、離婚に向けてがんばっています。
    どういう未来になるにせよ、お互いに心から笑える日を迎えたいですね。
    みんなで励まし合い、慰め合い、生きていきましょうね。

    投稿日時:2016年08月25日 21時37分

  • あみさん/広島県/40代/

    しずかさんへ

    わかりやすいコメントをありがとうございます。しずかさんもカサンドラを体験されているのですね。具体的にどうすれば良いかを考えることができました。少し冷静になっています。

    夫に対する怒りと憎しみを「アスペルガー」というフィルターで阻止されたようで虚しさだけが残りました。
    悪気がなければ何をしてもいいの?私がフォローしてきたからここまでなんとかこれたのに…疲れきってボロボロになった私のフォローは誰がしてくれるの?
    『努力していればいつか報われる』なんてそんなのきれい事でしかない。ただ気遣ってほしいだけなのに…それすら叶わない。もう無理。もうできない。そんな気持ちしかなくて…

    まずはお薬の力を借りて心と体を楽にしてあげたいと思います。いつかブログを書けるくらいになれたら…少しずつ進みたいと思います。本当にありがとうございました。

    投稿日時:2016年08月01日 21時29分

  • しずかさん/神奈川県/40代/カサンドラ

    25年間よく頑張ってこられたと感心します。私もカサンドラですので辛い気持ち、わかります。

    とりあえず、精神科へ行くのが良いと思います。大泣きしながら話してもお医者さんは変な顔をせず受け止めてくれます。また、精神安定剤を飲むと、気持ちがずいぶん楽になりますよ。状況が変わるわけではありませんが、ストレスからくる体の不調も抑えられます。

    あと、カサンドラたちの書くブログを読むと良いと思います。(これもまた、状況が変わるわけではありませんが・・・)自分と同じような思いを抱えながら頑張っている人のブログは「自分だけじゃないんだ」と勇気を与えてくれますし、気持ちを理解してくれる人がいるという安心感も得られます。

    それから、自分のブログを立ち上げることもお勧めです。苦しい気持ちを発散させることもできるし、他のカサンドラの心の支えになってあげることもできます。

    そうして自分の気持ちを立て直してから、次のことを考えてみてはどうでしょうか?

    投稿日時:2016年07月31日 10時08分

  • あみさん/広島県/

    ローズさんへ

    行き詰まり涙しながら打った読みにくい文面だったのに、あたたかいコメントをありがとうございました。

    私の為にコメントしてくださる人がいる…勇気をいただきました。

    このカキコミ板には同じ思いをしている方がたくさんおられて、ひとりじゃないと自分に言い聞かせています。

    『夫と自分を切り離して考える』これが今の私に必要なのだと気付かせてもらえました。私がフォローしてなんとかしなければ…という気持ちを手放さなくては。
    時間はかかってもローズさんのような強い心の自分を取り戻したいです。

    本当にありがとうございました。

    投稿日時:2016年07月30日 03時31分

  • ローズさん/東京都/50代/妻

    すごくよくわかります。
    アスペルの事を知らない人には理解してはもらえないでしょうね。
    私の夫もアスペルで結婚32年で、ここ2.3年でアスペルと診断されました。
    毎日が言う事がまちまちで、勝手に話作ったり、思い通りのペースが乱れると怒り出し本当疲れます。
    家は長男30代が統合失調症で先日退院したのですが、夫のそのアスペル気性が嫌で統合失調症が悪化します。
    私はお陰様で図太い性格なのか悩みはしますが、なんとかやってます。
    もっと若い頃に離婚していれば、息子もそうはならなかったと思います。
    離婚は常に考えてます。
    とにかく、平穏で穏やかな毎日が送れる日常を望みます。
    あなただけじゃないよ。皆んな苦しんでる人たくさんいるからね。
    夫と自分は切り離して自分の幸せ見つけようね

    投稿日時:2016年07月29日 16時32分

助けてください
ゆりさん/埼玉県/40代/妻、母

今年の3月18日に東北から関東に引越してきた者です。
理由は再婚のためです。
優しい夫の元に嫁いできたのですが、同居し始めてから様子が変わり、夫は6月18日に全財産を持って(通帳類・権利書など)行方不明に。生活費もなく途方に暮れています。
突然大声で怒鳴ったり(怒るポイントも謎)自分の生活に私という家族が増えたことが迷惑そうでした。
ちなみに私が引越してきた時の夫の全財産は7万円。
私は仕事も清算し引越してきたのに、どうするの?と夫に聞くと「金がないのは悪いことじゃない。金は親にもらえばいい」夫は正看護師です。
今まで親からの仕送りが日常茶飯事と知ったのも、夫がいなくなる間際。
また、人と目を合わせることも出来ず、理由を聞くと怖いから!と。私はずっと斜視と思い込んでいました。
人とコミュニケーションがとれず、職場も転々としていたようです。
突然部屋に20時間もこもってみたり、大食い・早食いや性的欲求が満たされることがない、指先の皮を全部むしり取ったり、潔癖症もかなりひどいものでした。
私が辛すぎて心療内科に行くことになり、その医師が言うには夫はアスペルガーと強迫性障害。
私なりに調べていくと、私はカサンドラと分かりました。
いま私は1日1食、眠れず、どこにいても涙が出る、自己嫌悪。生き地獄とはこういう事なのかと思う毎日です。
どこにも相談できず、知り合いも近くにいないので、本当に孤独な毎日を過ごしています。
最近私はパートを始め、働いている時は生きている実感があります。
こんな生活がいつまで続くのか不安ですが、泣いていてもお金はかかるので仕事を頑張るしかないです。
友人にもアスペルガーのことはなかなか理解してもらえず、気のせいじゃないか・私の努力が足りないのではないか。と。
どこか相談できるところがあれば相談したいところです。助けてください。

投稿日時:2016年07月26日 11時45分

  • ゆりさん/埼玉県/40代/妻、母

    しずかさんへ

    コメントありがとうございます。
    お礼が遅くなり失礼いたしました。

    私が地元から引越してくる際、幼馴染と涙のお別れをしたのですが、それが夫には怒るポイントだったらしく、それから私のことが嫌いになったと言われました。
    オレに失礼だ!と。

    何度考えても私には理解できません。
    涙は出ましたが普通のお別れをしたまでで。

    次々と理不尽な事が起こり、過呼吸で倒れました。
    心療内科行ってみます。
    ありがとうございます。

    投稿日時:2016年08月05日 23時36分

  • しずかさん/神奈川県/40代/カサンドラ

    ゆりさん、大丈夫ですか?辛い気持ち、理解いたします。

    アスペルガーやカサンドラについてまだまだ認知度は低く、周りに理解してもらえないことが余計に苦しみとなりますよね。でも、私もそうですし、理解し合えるカサンドラはたくさんいますよ。カサンドラのブログを検索してみてください。読んでいるうちに少し心が軽くなります。

    それから、精神科や心療内科へ行ってみてはどうでしょう。先生との相性はあるので何軒か回ることになるかもしれませんが、ちゃんと話を聞いてくれる先生もいますし、精神安定剤を飲むだけで心も身体もずいぶん楽になります。

    私もまだ当事者なので解決法は提示できませんが、ゆりさんが少しでも楽になればと願っています。

    投稿日時:2016年07月31日 12時31分

当事者ですが思い当たります
かぜのんさん/宮城県/20代/当事者で友人

このカキコミを読んでいただく前に、皆さんに一言お詫びしたいことがあります。
私は小学生の頃にアスペルガー症候群の診断を受けており、現在障害者枠で働いている当事者です。

実は、ネットで知り合った別の発達障害男性(自閉症系ではありません)との友人関係に疲れています。数年前、SNS上で出会い、電話番号を交換する仲になりました。豪快で分析力のある人、というのが第一印象でした。

しかし、去年の夏頃から、彼との関係に疲れてきました。彼の怒るポイントがつかめないからです。しかも、アスペルガーである私にとっては最も苦手なことなのです。

発達障害のある人でも、一緒にいて疲れる発達障害者はいます。今でも、健常者はもちろん、仲間の発達障害者を疲れさせるようなコミュニケーションをしていないか不安になります。発達障害のある人で発達障害者同士の関係に悩んでいる人のアドバイスをください。

投稿日時:2016年07月25日 23時12分

何をしても自信が持てない
かなさん/千葉県/30代/子供

父は大学の教授ですが、仕事が忙しいと苛立つのか、私のすることをことごとく否定し、怒鳴ったり蹴ったりしました。日中でも涙が止まらなくなり、精神科に行った時に、父にも簡単な指導はありましたが、全く改善はありませんでした。
父に問題があることはなかなか理解されません。幼い頃からずっと、普通の家庭が羨ましくて仕方ありませんでした。
今は喜びや楽しみという気持ちがどこかへ消えたようで何をしても虚しく、父の影に怯えています。

投稿日時:2016年07月24日 16時36分

成果の見られた対処法を教えてください
夕日さん/50代/妻

こちらにくる方皆さんが、今現在いっぱいいっぱいの様子です。
私自身も経済的、精神的・身体的不調で、がんじがらめになって身動きができない状態です。

カサンドラを克服しつつある方から、アスペルガーの相手への対処法で
今までやってみて有効だったことを教えていただけるとありがたいと思います。
人によって障害の出方は違うと思いますが、こうやったら話が通じたとか(たとえば、口頭で言っても聞く耳を持たないが手紙やメールを使うと伝わるとか)、金銭面で少し自覚するようになった、または自分を守るためにこうしている等の工夫や対処法があれば、希望が持てる方も出てくるのではと思います。

相手と離れるのが一番だと分かっていても、現実的に無理な人が多いと思います。
そんな人が少しでも楽になれるような方法があれば、教えていただければと思います。

投稿日時:2016年07月21日 16時57分

  • 夕日さん/50代/妻

    かえでさん
    丁寧なお返事、ありがとうございます。
    昨日こちらのコメントを送信した後に、娘のことは今回のテーマには関係ないのになぜ書いてしまったんだろうと、自己嫌悪になりました。
    昨日はたまたま他の掲示板で、娘と似たような方の悩みの書き込みを目にして、書きたくなったのです。
    私が離婚できない(しない)理由は「娘と同じお墓に入りたい」からなんです。娘と同じお墓に入るのが今の私の夢なんです。

    本当は、ジョー先生のブログを娘が生きている間に知っていたら、助けられたのかも知れないと思うと苦しいです。
    「カサンドラ」は同じ自死遺族の方に教えてもらって知りました。
    そのことを考えると「お母さんが生きにくい原因はこれだよ、これを克服したら楽になれるよ。」という娘から私への贈り物のようにも思えます。
    天国に行った娘に安心してもらえるように、充実した日々を手に入れたいと思います。あと一人子供がいるので(成人していますが)、その子のためにも強い母親になりたいです。
    私のように悲しい思いをする人に、これ以上増えてほしくありません。
    こちらに呼びかけをして良かったです。

    投稿日時:2016年07月27日 11時26分

  • かえでさん/40代/妻

    夕日さん

    娘さんのこと、なんとお声かけしていいか、、、
    お母さんである夕日さんの辛さをおもうと、私も二人の子を持つ親として、胸が張り裂けそうです。。。
    どうか夕日さん自身が、これからの日々、カサンドラから脱し、一日も早く心穏やかにすごせる状況になれますように。。。

    うちも、夫があまりにも私や子どもを全否定するので、私は自分を、全く無価値な人間、役立たずだとおもい自信を喪失し、自死を試みたこと数度、、、
    そして私の子もまた、自傷行為をしてた時期がありました。

    (今にして思えば)幸い偶然にして、ジョー先生のブログにあるような、そういう暴言をあびつづける状況への対処法をいつの間にか子どもが自然に取り入れてて、(まだトラウマはあるかもしれませんが)立ち直って巣立っていきました。うちのこも乳児のころからいわれた、グレーゾーンでした。

    ジョー先生のブログに行くと、毎日30〜100件近いコメントがやり取りされてて、それを読むだけでも、カサンドラからの脱出への光が見えてきます(私の場合ですが)。

    読み始めた当初は「離婚はできない、したくない」とおもつつ読み始めたのですが、ブログを深く読み、冷静さを得ると「夫と分かりあえる可能性はゼロなんだ」とおもえ、「自分の幸せのためには離婚するしかないのかも」と思えてきました。

    でもどんどんカサンドラから脱し自分の価値に気付けてきた今、「暴言を吐く夫が、そばにいてもいなくてもどちらでも、良い、。夫の存在は、私が幸せであるかどうかには関係ない」と思えるように変わってきました。夫は夫、私は私。と思えてきたら、私の幸せは、夫をフィルターに通さず見つけられると思えてきたのです。そう思えたら、共存も可能と思えてきてます。実際、対処がうまくいき、暴言がへり、家庭が、私にとって住みやすい家になってきてます。

    夕日さんにとっても良い出会いがありますように。

    投稿日時:2016年07月26日 17時05分

  • 夕日さん/50代/妻

    かえでさんへ
    ありがとうございます。
    少しづつ読み始めました。
    思い当たることばかりです。腑に落ちます。
    夫は自覚がなく、外ではいい人を装っているので
    神経を使った分、家で家族にストレスを撒き散らしています。
    実母も同じです。

    実は、私の自死した娘もグレーゾーンに近かったと思われます。
    本人も医師もそれに気づいて対処していました。
    真面目で心優しい娘は周りに気を遣い、自分を責め、苦しんでいました。
    穏やかな家庭で育てあげたかった。
    もっと自己肯定感を持たせてあげたかったです。
    同じ障害でも、自覚があり苦しんでいる人が、少しでも社会に適応して穏やかに過ごせることを願っています。

    今は自分が楽に生きられるよう、出来ることから取り組んで行きたいと思います。

    投稿日時:2016年07月26日 12時50分

  • かえでさん/愛知県/40代/妻

    お役に立てて何よりです。私も、こちらの掲示版でジョー先生のブログを教えてもらい、救われた(離婚せずに、トラブルも最小限に抑えつつ、共存していけそうな手応えを感じられている)ところなんです。

    カサンドラからの脱出の始めは、自分を真正面から見つめ直すことから始まると思うので、それは、結構、きつい体験でした。今まで自分が良かれと思ってしてきたことを、一度、てばなすことになることもあるので。。

    ただ同じ境遇から立ち直った方たちと、コメントしあう中で、それぞれが自分に向かい合い、自分にあったカサンドラからの脱出方法を、ゆっくり、確実に見つけておられて、励まされてます。

    良かったら、ご覧下さいね。

    投稿日時:2016年07月25日 21時20分

  • 夕日さん/50代/妻

    かえでさんへ
    まさにこちらの呼びかけにぴったりのブログを教えて下さりありがとうございます。
    早速読んでみたいと思います。
    ヒントになることが見つかるといいなと思います。

    MOVさんへ
    ありがとうございます。
    「大事なことを話すときに前置きをする、できるだけ長時間一緒に居ないようにする、独りで好きなことをして良いスペースを作り、そこには踏み込まない・・・」
    私も試行錯誤の末に、こちらと似たようなことを実践していました。
    何だか壊れ切った夫婦関係・家族に思えて抵抗感がありましたが、それでいいんですね。
    寂しい気がしますが、それが有効なのだと割り切ればいいのですね。
    きっと相手と打ち解けたいと思っているうちは、楽にはなれないのですね。
    だんだんわかってきました。

    他の方にもこれらのことを知って試してほしいです。



    投稿日時:2016年07月25日 19時07分

  • NOV さん/東京都/40代/妻・母親

    私も皆さんと同じ様に四苦八苦していますが、酷い状態からは抜け出しつつある者です。
    皆さんおわかりの様に"あくまで我が家の場合"になりますが…
    どうしても伝えたいことを話す時は「今から大事な話をするよ」と前置きします。そして横に座って肩や腕を組み静かに話します。こうすると、向き合っての会話より落ち着いて聞いてもらうことができます。本人がパニックになっている時も、無理矢理にでもこの状況を作れれば有効です。
    また、別居や離婚は無理でも、できるだけ長時間一緒に居ないようにしています。"休みの日も○時になったらパパは出掛ける"と、決めています。「家族皆が楽しく過ごせるための法則」として。我が家流ルールとして定着させてしまえば、お互い楽です。
    そして、家の中では本人が独りで好きなことをして良いスペースを作り、そこには踏み込みません。
    時間やスペース等に区切りやルールを明確に決めることで、トラブルが減って、気持ちが休まる時間が増えました。
    少しでもご参考になれば…。

    投稿日時:2016年07月24日 07時35分

  • かえでさん/愛知県/40代/妻

    離婚しない モラハラカウンセラー joe  で検索して、ジョー先生のブログを見られるのをおすすめします。
    記事を読んだり、やり取りする中で、多数の方が激しいカサンドラから立ち直っておられます。私も、私が死ぬか、夫が先か、と言うほど切羽詰まってましたが、半信半疑でブログを読み、対処を実施して、見たら、今は、とても楽になりつつあります。

    投稿日時:2016年07月23日 00時13分

とにかく仕事をして欲しい
モモさん/

アスペルガー、広汎性発達障害の夫は結婚生活で繋ぎ合わせると4年間働いていました。その他は殆どゲーム、部屋に鍵をかけてずっとパソコン、行き先も話もなく散歩へ行く、旅に出て行く、とにかく誰かと喧嘩をしている、パソコン上でも徹底的に相手を負けさせる、私には喋るな、命令に従え、機嫌がいつも悪い、暴言暴力、全てが自分の思い通りにならないと気が済まない。

関係性の問題も沢山ありますが、とにかく仕事をしてもらわないと生活が成り立たなくなってきています。金銭管理は自分の思うようにやりたい絶対の譲らない、浪費、多趣味、先物取引、物欲、買い物依存症、とのかくお金の管理0です。オークションで買ったり売ったりしてのお金を作るぐらいです。働くのが嫌だといいます。
支援センター保健所へ相談しても本人が断ればお終い。
強引にでも外へ連れて働くという決まりを作って欲しいです。
絶対に自ら働きたいとは思わないのですから。理由を色々付けてもそれを聞いていたら本当に働かなくなります。強引にでも働く支援を作って欲しいです。

投稿日時:2016年07月20日 15時26分

上司に苦しんでいます
つかれたさん/30代/部下

他の方のカサンドラの書込みを見て、共感できることが多かったので書込みます。

上司がアスペルガーだと思われます。
ADHDとサイコパスにも当てはまる箇所が多いと思っています。

仕事で絡まない実態を知らない人には、私がイライラしやすく、しょっ中上司のあげ足をとっている小うるさい人だと思われています。
アサーティブにお願いしてもまるでダメでした。
一緒に仕事をするようになってから何回も原因不明の体調不良に見舞われました。
有給休暇も半分以上、体調不良で使わざるを得なく、私はよく休む人にもなってしまいました。
最初は自分でも上司によるストレスだと認めたくなかったのもあり気付かず、それが原因だとやっと自覚したときには4箇所円形脱毛ができて心も体もボロボロになってました。

もっと上の上司に何度訴えても『僕の前では彼はそんなことしない。人も足りないしもうちょっとだけガマンできないか?』で終わります。

モラハラやパワハラに該当する酷いことを言ったり、やったりした証拠を提出しても、『君も悪いところあるんじゃない?』と、上の上司はのらりくらりです。こちらにも腹が立ち、誰にも理解されないと悲しくなります。

離れるには会社を辞めようと思って転職活動をしていますが、今の会社での仕事の内容は好きなので、正直なんで私が転職しなければならないの?と思います。

もっと上手く付き合う方法あるんじゃない?彼を責めてばかりではなくて、受け入れなよ等も言われて、自分に悪いところはないか自分を見つめ直したり、受け入れる努力をしてみたり、他にも様々試みましたが、やればやるほど自分まで自分を傷付けることに気付きました。

今はまず『自分は悪くない』から再スタートしているのですが、同僚から上司を連想するワードが出てくるといまだに頭が混乱します。

八方ふさがり状態でほとほと疲れました。

投稿日時:2016年07月19日 23時59分

  • つかれたさん/東京都/30代/部下

    にこさん

    再びコメントありがとうございます。
    つかれたです。
    にこさんのコメントを拝見したら感極まり、自然と涙が溢れてきました。
    重ね重ね感謝申し上げます。

    今までどうして私がこんな目に会わなきゃいけないのかとずっと考えておりましたが、答えが出ず意味不明でとても辛かったです。

    にこさんもアスペルガーの旦那さんがいらっしゃるとのことで、お辛い時期もあったのではないかと存じます。
    文章から今は比較的達観されているように感じますが、今の状態に至るまでは相当深い苦しみと葛藤があったのではないかとご察しします。

    転職が決まって体調はだいぶ良くなってきました。

    以前は出勤前の吐き気と腹痛、夜中の咳ぜんそく、日常的な全身のコリに苦しんでいたのですが、あれだけあった肉体的症状が一気に改善しました。

    特に全身のコリはよく行くマッサージ店の担当者さんに何してここまで劇的に良くなったか訊かれるくらいです(苦笑)

    まずは心と身体を治し、余裕が出てきたらにこさんに暖かいお言葉をかけて頂けたように、身近な誰かが苦しんでいたら話を聴いてあげたいです。

    今回の件は次の職場や私生活でもっと優しい心を持つための修行だったと思い、今後はよりいっそうキラキラと輝きます☆

    投稿日時:2016年07月26日 01時17分

  • にこさん/

    つかれたさん

    転職の内定おめでとうございます

    働きながらの職探し。
    しかも精神的にも身体的にも不調なカサンドラ状態の中での転職活動。さぞ大変だった事と思います。

    つかれたさんは悪くないのに、好きな仕事を手放すこと、どんなに悔しいか、お気持ちお察しします。
    本当なら、その問題の上司が去れば、万事解決なのに、お辛いですね

    私のアスペルガーの主人も、会社で周りの方々に、どれ程不快な思いさせているか、どれ程迷惑がられているかを考えると、申し訳ない思いでいっぱいです。

    パートナーによるカサンドラの場合は、
    自分が選んだ相手が原因ですから、自己責任でもあるのに対し
    他人によってカサンドラにされた方は、全くの不可抗力なだけに、そのやり場のない怒り、理不尽な思いはより深刻だと思います

    そんな苦しみの中にあっても、後任の方の心配までなさっている、つかれたさんの優しさに頭が下がります。

    やり切れない思いは尽きないとは思いますが、この体験をステッピングストーンにして、より高みを目指して下さい。
    つかれたさんが次の職場でキラキラ輝けますように

    投稿日時:2016年07月23日 00時14分

  • つかれたさん/東京都/30代/部下

    にこさん

    コメントありがとうございます。
    つかれたです。

    年齢的に転職活動は大変でしたが、幸運にも本日とある会社から内定を頂けました。

    でも次に部下になる人が可哀想だと思っている自分もいます。
    はっきり言って、新人以下です。

    まず、管理職なのに管理が何もできないです。
    机の上は何度注意しても書類でごちゃごちゃ、たまに書類が片付いているかと思ったら、今度は椅子を机にしまえない。
    進捗管理や他部署との調整、細かい気配りがとにかく苦手。
    かといって私が前面に出てその辺をやると、上の上司から『それはあなたの仕事じゃないでしょ』と言われてしまったので、最近は黒子となってお膳立てをしてます。。

    あるとき部下である私に報連相を全くしないので困り、報連相についてどう思っているか質問したところ、『えっ?だって報連相は下から上のタスクでしょ?』と悪気なく言われたのを強烈に覚えてます。

    すぐばれるような嘘と言い訳と毎日戦っています。
    彼がああなのはもうしょうがないと自分に言い聞かせて諦める努力をしてきましたが、時折強烈な怒りと悲しみで胸がいっぱいになります。。

    ちなみに彼は中途で入社してきており、前職給与の関係で今の立場にいます。

    抜け出せる目処がついて嬉しい反面、正直今も悔しいです。

    でも、この体験を通じてたくさんの勉強ができたとも思うので(しなくていい苦労だったとも思えるので複雑ですが)、そこで折り合いつけて穏やかに毎日を過ごしたいです。

    投稿日時:2016年07月22日 16時01分

  • にこさん/

    つかれたさん

    お疲れ様です
    体調はいかがでしょうか

    つかれたさんのお気持ちお察しします

    職場なのか、家庭内なのかという違いこそあれ、つかれたさんの状態は、紛れもなく、このカキコミに集っている多くのカサンドラ状態の妻達と同じ苦しみかと思います。

    敵が悪いのに、つかれたさんが辞めるなんて、理不尽で納得がいかないお気持ちも、上司も味方になってくれない悔しさ、とてもよくわかります。

    でも、ここは負けるが勝ち、逃げるが勝ちではないでしょうか?

    多くカサンドラ状態の妻達が、身体を壊し、心を病んでいます。離婚を選んだ方も、離婚さえできない方も、中には自ら死を選んだ方さえいらっしゃるのではないかと推察される程です。

    とても心持ちやなどの精神論や、アプローチの仕方などの技術等では、容易く太刀打ちできるレベルのものではないのです。

    つかれたさんには、選択肢があります。どうか、ご自分の身体と心を大切にできる選択をなさって下さい。


    投稿日時:2016年07月20日 22時43分

カサンドラを番組に。助けてください辛すぎます・・・
涙が止まらないさん/千葉県/40代/兼業主婦

カサンドラの存在を昨日知りました。
夫はグレーゾーンです。

エピソードの数々があてはまります。
一緒に外出すると突然いなくなる。

店中探しまわったり、旅先で探しまわったり。

なにもかも一方通行。
心の中で私に行き先を言ったと言われます。

心の中で言ったって・・・意味不明です。

ドライブで行き先を言ってくれないので(子供もいます)
どこに行くの?と数回聞いたら返事がなく、

あとで、「返事した」「してない」と言いあいになり、
心の中で返事した・・・と。

旅先でも自分はさんざん景色や店について話しかけるのに
私が「あのお店なにかなあ」と指さしたらアサっての方向に歩きだす。

今朝も愛犬と一緒に行き先も言わずに出かけてしまいました。
私といたくないのではなく、私が昨日仕事だったので
「○○は疲れているよね、出かけます。」というメモを残し。

私も愛犬をなでながら過ごしたかったのに(涙)

一緒にいるのに寂しい。孤独です。

はたから見たら、妻のわがまま。
どこの家庭にもある、些細なすれちがい。
何の問題もない、夫。

具体的に、冷静に、私の気持ちを伝えることは
何度も試しました。でもすぐにまた傷つけられます。

逃げ場がなくて辛い。
会話も辛いからしたくない。

離婚したら楽になる・・・と思います。
私は仕事もしているので生活はできます。

高校生の子供は、両親ともそれぞれ大好きだから、
絶対に離婚はしないでと言います。

つらい、わたしはこの10数年ずっと辛いんです
愛するわが子ですら、いなければ離婚できたのにと思います。
傷ついてばかりで疲れました。

投稿日時:2016年07月18日 10時15分

  • アローさん/愛知県/30代/配偶者

    わかります。。亡くなったうちの旦那さんも、一緒に買い物にいくと姿が見えなくなり、必死に探して見つけて、「どうして例えば一言、あのコーナーを見てくるよ、とか何分後にここで待ち合わせでそれまで自由行動ね、とかわかるように言ってくれないの?」と問うとそんなのは当たりまえすぎて言わない。おれはテレパシーつかえないから、お前が言って欲しいセリフを一言一句間違えないように言うなんて無理だ。」
    これ、何回も言われました。。言って欲しいセリフがあるわけじゃなくて、たとえば、の話なのに、、。

    たとえ話も通じず、「例えばあなたが、リンゴを買ったとするよね?そしたらそれが例えば腐ってたとするよね」みたいに例を出すと、「いや、俺はリンゴは買わない。しかも腐ってるかどうかなんて見てわかるし」みたいに返すから、たとえ話すら通じず、雑談なら良いけど大切な話しで伝えなきゃいけないことも通じずイライラすることは日常茶飯事でした…。

    投稿日時:2016年12月06日 13時20分

  • シルバーさん/奈良県/30代/妻・母親

    一方通行・一緒にいるのに寂しい…分かりすぎて涙が出てきます。

    カサンドラのこと、私は最近知ったのですが、ブログを読んでみると、ハッキリと夫がアスペルガーと診断されていたり、私よりもっと酷い状況の方だったりで、私の夫は診断もされていないし、私なんてまだ我慢しないといけない範囲なのかなと自助グループへの参加もためらっています。

    でも、夫との関係はとても辛く寂しいことに変わりはありません。
    自分の思い描いていた夫婦関係を築くことができない辛さとそれを諦めきれない気持ちに挟まれて辛いです。
    本当は、仲良く会話したいのに…。普通の会話ができない。

    夫の思考は変わっているので、家族ぐるみでのご近所付き合いなどにとても気をつかいます。
    でも、何かあると責められるのはいつも私。

    いろんなことで責められすぎて、もしかしておかしいのは私なのかな…と考える日々です。

    投稿日時:2016年08月01日 15時51分

  • sakuraさん/福岡県/30代/妻

    私もここ2年ほど本当に本当に辛い日々でした。
    まさか人の気持ちがわからないとは思っていなかったのでどうして無視するんだろう返事してくれないんだろうというのは常にあります。

    テレビを見ていても自分に興味のあるごく少ない番組でしか感想を言い合うことは出来ませんし、私の趣味の番組なんかには茶化してみたり意味のわからないことを言ったりだとまだ何となく共有してる感がありますが見ているのに『見ていなかった』と言うことの方が多いです。

    先日も旅行に行って子供がまだ小さいので食堂で食べさせることに四苦八苦して豪華な食事が並んでいても私は落ち着いて食べることなんて出来ずにいたのに自分が一通り食べ終えてもこちらのことなどお構いなしに女将さんと話をしたりコーヒー飲んだり。こちらが子供の面倒を見てというまでマイペースで、ようやく私が食事を食べだしたら女将さんと話しながら子供を連れてどこかへ行ってしまいました。
    私は一人で冷めた料理を急いで口に押し込んで泣きそうになりました。

    思えば結婚する時もプロポーズはこちらの責任になりたくないのでしないとか指輪をペアで買ってもこちらの気持ちにはお構いなしで邪魔だから付けないと言い放ったり片鱗はあったのですが、こんなに辛い結婚生活になるとは思っていなかったです。

    投稿日時:2016年07月27日 18時54分

  • 夜空に星をさん/千葉県/40代/妻

    涙が止まらないさん、「一方通行」同じです、つらいですよね。
    うちも「今晩のおかずなに」とキッチンにいる私に聞いておいて、答えてる間に他の事に意識がいき、全く聞いてません。
    私のお気に入りのアーティストの曲を1曲だけ聞いてもらいたくて、車で2人で外出した際にかけました。私の熱弁には返事もなく、目的地に着くとまだ曲の途中なのに、なーんにも言わずにエンジンを切り降りました。不自然すぎてあっけにとられます。
    興味のないことは、義理でも人情でも付き合おうとはしません。 自分の好きな話題は散々喋るのに...。

    「一緒にいるのに寂しい、孤独です」同じです!
    私の聞いてほしい話には、いつも「うん」だけ。途中で話を止めても「それで?」も言わないし。話が終わると感想も意見も何もなくいきなり話題変えます... 。些細な事にみえますが、いつもいつもだと本当につらい。共感は絶対してもらえません。会話がキャッチボールにならない。
    他人だったら、少し変わった人...と思うだけなんでしょうけどね...。

    人の気持ちも無関心だから、私の母が末期がんと分かった時も「俺はそうだと思ってた」と当たった事にドヤ顔されて...引きました。色々、あり過ぎます。

    離婚しない限り、この不自然な会話が一生なんですよね...。
    私は旦那がキライではないので、だからこそ気持ちが一生通じ合わないと思うと涙止まりません。

    投稿日時:2016年07月20日 00時02分

  • nさん/妻 母親

    お気持ち よくわかります。
    子供がいなかったら 離婚出来るのにと。
    うちは単身赴任で週末に帰って来るのですが、テレビ愛が強過ぎて困っています。
    今朝も0時半に家を出て、向こうに着いたのは2時 近く。
    テレビを見ながら うとうとしているので、居眠り運転するのではと心配で、睡眠薬を飲んで寝ても 途中覚醒して
    日中 からだがだるいです。
    でも、同居している時と比べると 精神的に楽になりました。うちは子供たちが発達障害で自立出来ないので
    離婚はできませんが、
    涙が止まらないさんは お子さんが大学に入られたら
    別居、離婚は可能なのではないでしょうか。
    たとえ離婚しても 父と子の関係が切れるわけではありません。
    まだ40代、人生のやり直しはいくらでも出来ます。
    諦めないで 幸せになってください。

    投稿日時:2016年07月19日 15時04分

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