いい意味で「違って良い」・・・そうですよね。彼らが“失っている機能”があるから、別の感覚が研ぎすまされて、人より発達して最大限に持っている力がある、ということですよね。そのあたりを番組の中ではどう意識して表現されましたか？
この体験は、“体験している様子”をある程度リアルに伝えないと分からないだろうなと思ったので、MCの二人に体験してもらって、二人に僕が気づいたようなことをリアルに気づいてもらおうと。で、そこをスタジオトークで話してもらうことで、よりリアルに伝わるんじゃないかなと考えました。

後は、もちろん二人の会話の中にも出てくるのですが“研ぎ澄まされた別の感覚”というメッセージを伝えたくて、一番最後に女性のアテンドのみきティーが新しい漆器を生み出すっていうコラボの新しい事業の話を入れました。（ダイアログの取り組みの一環ではあるけれど）番組上はダイアログの中で話が終始していたのに、話が飛ぶ感じはありましたが、どうしても伝えたかったので最後に入れました。

今回の番組を作るにあたって一番大変だったこと、苦労した点はなんですか？
自分の内面的なことはおいておいて（笑）、一番はテーマが「“見えない”を見る」というタイトルの通り、僕らは“目が見えるゆえにとらわれている”ことです。例えばブランド品を持っているとか、おしゃれしているとかそういう見た目みたいなところに、ついとらわれてしまうのに対して、彼らはそこにとらわれない、その豊かさみたいなところです。彼らももちろんおしゃれはするんだけど、それは人に見せるためじゃなくて、“自分の気持ちを上げる”ためという、すごく素直なところだったりするので。

“生きることを楽しむということの本質”というか、“豊かさ”みたいなのがテーマだったので、でも“豊かさ”はそれこそ目には見えないし。なのでそれをトータルで、何となく番組見終わったときに“豊かさ”を感じてもらったり、考えてもらったりする番組になるようにするには、どうしたら良いのだろう・・・と、すごく悩ましくて。「あなたは見た目にとらわれているかもしれないから、もっとこうしてみて下さい」と表現する訳にもいかないし・・・・どこまで明確に言って、どこまでを曖昧にしておくかというところが、大変でした。

“見えない世界”の豊かさというのを、“見える”ようにしなくてはいけないのは、すごく逆説的というか。目が見える人にも目が見えない人の豊かさを表現するのは、ちょっとワザが必要ですよね。
最もテレビ的じゃないテーマだなって思っていて。だから多分彼らのストーリーそのものは大事にしなきゃいけないけど、映像から伝わってくる、彼らが「生き生きと話している感じ」とか、「すっと真面目な顔をしたぞ」とか、映像だからこそ伝わる空気感みたいなもの、文字では伝わりにくい空気感みたいなものを大事にしたくて、なのでスタジオも敢えて現場でやってみました。

すごく伝わっていたと思います。風間さんもサヘルさんも大興奮して、いい感じでしたね！最後に、次に撮ってみたいものは何かありますか？
ブレイクスルーでいうと、今回みたいな「一つの団体の中で何人かの主人公を取り上げるパターン」と、「一人の人を主人公として追いかけるパターン」と、今は多分大きく分けて二つあると思うのですが、僕の場合、例えば視覚障害の陸上選手とかだと、伴走者がいて、いわゆる“健常”と呼ばれる人と、いわゆる“障害者”と呼ばれる人が、二人で一つのゴールを目指していくような。しかも場合によっては健常者よりも障害者の方が足が速くなって、伴走者を変えなきゃいけないみたいな、そういう世界、両者の関係性を追いたいです。今までどちらかというと、何らかの障害がある人が基本的にメインの主人公だったと思うのですが、ダブル主人公じゃないけど、健常と呼ばれる人と障害者との関係性の中で描いてみると、もうちょっとテレビを見ている人たちの側でいろいろと思うところでてくるかも？と思っています。僕としては、そういう“気づき”が今後の社会の、こうなったらいいなという社会の一端になると思うのでやってみたいです。

例えば、今回番組の最後で取り上げたフロアバレーボール も、実際に見てみたらお互いの特徴を生かして補い合っている。そのためのコミュニケーションもすごく工夫していて魅力的だと思いました。あくまで対等だったり、競えないものを補なっている、という世界ですけど、それを“健常者”と“障害者”と言うところで垣根が越える瞬間をみたい、より逆に強く結び付くって言うか、補い合うことでより強固になるんじゃないかという番組を創りたいと思っています。


ブレイクスルー File.22 “みえない”をみる ―暗闇のスペシャリストたち―
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