――番組では、車いす、聴覚障害、発達障害の困りごとを紹介しましたが、その他の「障害者差別解消法」に関するチキさんが気になった困りごとはありますか。

僕は、見えない障害当事者の投稿を集めることが主旨のメールマガジンをしているんです。そこに寄せられた困りごとなんですが、”見た目には分かりにくい障害“、例えば今日のゲストの大西瞳さんのような義足の方たちは、長ズボンをはいていたりすると見た目では分からないですよね。でも、義足は体への負荷が強いので、電車で優先座席に座っていると「そこは障害者の席だろう」「高齢者の席だろう」のようなことを言われたりしてしまう。他にも、甲状腺の疾患や精神障害、あるいは免疫系の疾患のように外から見えない障害によって非常にしんどい思いをしている人がいます。でも、どう助けて欲しいか、あるいは困っていることさえ気付かないので、そういう見えない障害にも焦点があたるといいですね。車いすだと移動困難がありそうだと分かりやすいと思うんですが、障害によって、分かりやすいものと分かりにくいものがあるので、そうした多様性があることを知られないといけないと思いました。

―― 一般的に「障害者差別解消法」の施行自体があまり知られていないことが番組では分かりましたが、今後、どうすれば良くなると思いますか。

浸透ですね。法律そのものの浸透。法をきっかけとして差別や合理的配慮のラインを社会的に議論することが必要ですよね。さらに障害者差別を巡っていろいろなトラブルや対立、衝突みたいなことが生じた時に、裁判や事件になることがあると思うんです。そこで議論を積み重ね、判例を重ねていくことでコンセンサスを作っていくことが必要になってくると思います。「合理的配慮」や「差別」は一見分かりづらいように思うんですが、議論をする過程の中で具体的な例が沢山紹介されています。この法律を作成する過程でも当事者が沢山参加して立法の過程に関わった経緯があるので、そうした意味でも法律の意味をより理解する、分かりやすく伝える、その両面の努力が必要になってくると思います。