――今回のように番組に出演していただいたり、高野さんの講演を
聞きにこられる当事者の方は、少なくとも外に出ている。
本当に困っている方はそれすらなかなか難しいのかもしれません。

そうなんです。虐待もそうですし、育児ノイローゼの方なども
こういう現場にはなかなか来ないんですよね。
そういう方たちをどうしようかという話を
子育て支援の方とよくするのですが……。
「本当に助けて」「苦しい」という悲鳴に似た叫びの方たちに
今回の番組が少しでも届けば良いなって思いますね。

――そういう方たちに、たとえばどのようなことを伝えたいですか。

“叩かれない暴力”もあるってことですね。
スタジオでもお話させていただきましたが、
言葉の暴力というのは血が出るわけじゃないし、
アザができるわけでもない。
見た目に残らない分、ひどく曖昧になっていたので、
言葉も虐待につながるということを少しでも伝えられたかなって思います。
自分の言った何気ない言葉、あれは言葉の暴力なのかなって思った方が
ひとりでもいたら良いな。
実際、カキコミで言葉の暴力を訴えていた方もいたので、
すごく穏やかな水にポンっと石を投げられたかなって思います。

――言っている本人が自覚していないだけに、それが暴力だと
気づかせることは難しいかもしれません。

そうですね。でも今回たくさんのアンケートを拝見させて頂いて
気づいたのですが、“書く”っていう作業は、虐待してしまった方、
そして虐待された本人にとっても、一度それを整理する良いステップだと
思ったんです。出演者の吉岡さんも終わった後に
「書くことで自分は消化できた」とおっしゃっていましたし、
そういった“自分でできる救い”の仕方もあるんだなって気付かされて、
私自身、今回の番組はある種のターニングポイントになったような気がします。

これからは講演会に呼ばれてただしゃべるだけじゃなく、
たとえば講演会の後に座談会みたいなものを設けてワークショップをすれば、
当事者の絡み合った気持ちをほぐせるかもしれませんよね。
そして、そういうことを希望する方は絶対多いと思うんです。
講演会に来て話は聞けても、自分の声は届かないと思うお客様も
多いと思いますし、まだまだ自分にできることは
たくさんあるんだっていう気持ちが今すごく大きいですね。

――自分の思考の中だけじゃなく、相談できる人を見つけることが大切という
お話もありました。また辻さんも「100人いたら100通りの支援がある」
とおっしゃっていましたが、そういう選択肢をどう用意するかも
大切だと思うのですが。

これまで子育て支援センターは悩みがある人のために
門を開けて待っているという状態が多かったと思うんですが、
本当に困っている人は門を叩くこともできないんですね。
今、社会もそれに気づき始めて、じゃあこっちから動こうと
いろいろと模索している最中なんです。

たとえばホームスタートという家庭訪問型子育て支援があって、
自宅にボランティアの方が伺って
いろいろな相談に乗るというものなんですけど、
その活動によって親の孤立化が防げて、
家族のエンパワーメントがはかれたらと期待しています。
またファザリングジャパンは、父親のワーク・ライフバランスを支援していて、
あれこそ男性社会の大きな風穴だと思うんです。
安藤さんはよくぞあんな大きな穴を開けて、
ムーブメントを起こしたなと思いますね。

そして、今回の番組も風穴のひとつになったら良いなと思います

――今回の番組はどのようなことを考えながら見て欲しいと思いますか。

たとえば大阪の3人の方たち、彼女らはものすごく壮絶な体験があってこその、
今の元気とパワーなんですね。
ただ親から殴られて、虐待がつらかったということで出演している訳じゃなく、
もっと壮絶で、本当に生きるか死ぬかを乗り越えたという経験があるわけです。
そういうバックボーンを意識しながら見ていただきたいですね。
柳谷さん、辻さん、他の方ももちろんそうですけど、
それを乗り越えた人の言葉はうわついていないと言うか、
ドンと来るものがある。
当事者の方は今、つらいかもしれないけれど、
その闇をくぐり抜けたら彼女たちのような女性になれるって思って欲しいな。

《高野 優さんプロフィール》
育児漫画家・絵本作家。高2、中3、小5の三姉妹の母。
NHK教育テレビにて「土よう親じかん」、「となりの子育て」の司会を務める。
著書は「よっつめの約束」「思春期ブギ」など、約40冊。
台湾、韓国でも翻訳本が出版されている。