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「ひきこもり」に関するみなさんの体験やご意見など、お待ちしています!


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1700:最近疲れてきました・・
名前:hana   日時: 2004/02/20 10:59:42

ふるちゃんさんの投稿を読んで、あーおんなじだと思いました。外に出て友達には会えるようになったけど、ふとしたことで落ち込んでしまう、すごく分かります。
 
 私も友達には会えたし外にでられるようになったけど、ひきこもってたことについては言ってないので心が休まらなくて。元気で働いてる話を聞いたりすると落ち込みます。そして次に仕事を始めてもまた続かなかったらと思うとコワクて。もう仕事探し何回やったかわかんない、すごく疲れた。
  
 でもこのHPを見てる時は心がやすまるのです。ひきこもりについて話せるひとはいないけど、ここではそれができると思う。今までこんな場所をすごく求めていたのかもなあって思います。



1699:あいすさんへ
名前:甲羅の亀   日時: 2004/02/20 07:29:12

コメントありがとう、嬉しいです。あれからも変わらず苦しい日々ですが、家族や良い女医さんに理解され、少しずつ落ち着いた気分も感じています。でも精神病って、本当に意外なほど活動を制限されるものですね。外に出られず、テレビや音楽も頭に入らず、歩いたり話す気力もない…。早朝の、睡眠薬と坑うつ薬がまだ効いている時間を見計らってチャットに参加しています。
あいすさん、こんな時代だからメールでお話できたんですね。嬉しいけど、この時代は「会って話す友達」も、なかなかいなくて寂しいです。私は26歳だけど、小さい頃(京都にいました)はまだ駄菓子屋があって、メンコや「けんけんぱ」で遊び、お習字とそろばんを習いました。小刀で鉛筆を削り、川で魚を捕りました…。あの経験は、何のための修行だったんでしょう。ちょうど時代の境に生まれた私たちには、急速に進化する現代社会についていけない人達がたくさんいるんだと思います。でもそれは、あの頃の手遊びや野山を懐かしむ、豊かな心があるからかもしれません。精神病は、そんな繊細な心を教えてくれているんだと思う時もあります。あいすさん、これからもお互い無理せず、元気でいましょうね。



1698:アスペルガー症候群
名前:ゆめたろう   日時: 2004/02/19 23:44:08

先日NHKの番組ではじめてアスペルガー症候群というのをしりました。一生懸命やっても、成績もとってもいいのに、感情的にコントロールできなくて激しく泣いてしまう少年。でもその子のけなげさや、賢さや、心の深さ、洞察力にとても感動しました。あなたはどういう風な状況になってしまうのですか?



1697:ふるちゃんへ
名前:MUMU   日時: 2004/02/19 23:34:28

ひさしぶりだね、もしかして私がふるちゃんを呼んだかも・・・
私もずっとこのサイトを開いてなくて、なんだかふるちゃんにいつも焦点がいっていて、ふるちゃんのかきこみがなくなったら自然に足が遠のきました。でも最近、どうしているかな?元気にしているかな?とふと思い出していて、久しぶりにここを開いたらふるちゃんネームが飛び込んだ。外に出てるんだね。よかった、春になるし、また元気になるよ。
それでは。



1696:努力することは無駄じゃない
名前:人に負けても自分には負けたくない   日時: 2004/02/19 16:55:49

努力することは無駄じゃない
たとえ、その努力を否定されても、認めてもらえなくても
不安に打ちのめされても
きっと光は見えてくる
たとえ、今自分のしていることが間違っていたとしても
なにかしら答えは出てくるはずだ
決して無駄なんかじゃない



1695:また投稿してしまいました
名前:ふるちゃん   日時: 2004/02/19 00:30:08

ひきこもりはもう卒業しようと思って、最後のメール書いたんだけど、また書いちゃって良かったのかな。外には出られた、友達にも何回か会えた、だからもう大丈夫だと思って、最後のメールを書いたのですが、、、、
 どうしても夜になると寂しさとかが襲ってきます。みんなに頑張ってって書いたのですが、いつもいつも前向きには生きられない。だからふとしたささいなことで落ち込んでしまったりしてどうしようもなくなる。ほんとはもうこのサイトには投稿しないつもりでした。もう大丈夫だと思ったから。
でも私は強くないから、みんなに頑張ってなんて書いておきながら、自分は辛さや寂しさとかいろいろな気持ちで耐えられないときもあるなって思った。弱気になるときはやっぱりこのサイトに投稿しちゃうと思う。心のひきこもりっていうのかわからないけど、でも波があって辛くてたまらなくなるときもあるんです。勝手だけどもう少しこのサイトに投稿したいなって思う。誰かが読んでくれるだけでいいのです。人間弱気になるときもある。そのときは我慢しないで書き込みをしていきたいなって思う。



1694:ひきこもり撲滅?
名前:ばんび   日時: 2004/02/18 23:00:18

ひきこもりをなくすためには…って?

ひきこもりの人を減らそう、なくそうって思わない事。

休んでるだけじゃん!

休みたきゃ休めばいいし、休んでる人がいたら「あ〜休んでるんだな〜」って。単純にそれだけ。

みんな複雑にしすぎだよ!




1693:はじめまして。
名前:4*   日時: 2004/02/18 01:10:43

ここのHPには、よく来るのですが、発言するのは、はじめてです。


私は、アスペルガー症候群という障害を持っていて、月に二回、精神科に通っています。

それ以外は、家で、じっと過ごしてます。
パズルをしたり、ゲームをしたり、ちょっとした家事を手伝ったり、そして、なんとか家に居るという感じで、辛いです。

一歩家から出ると、すぐ迷子になったり、デイケアへ行ってもトラブルばかり起こしてしまって、自分の自信がどんどん減っていくばかりです。

こんな私は、やっぱり、家族や他人に迷惑かけず、家に居て、なんとか一日を生きることしかできないと思います。

そんな自分が、とても悲しいのです。

そして、今日も涙を流すのです。


何をするのが楽しいのか分からないです。
何が出来るのかが分からないです。




1692:甲羅の亀さんへ
名前:あいす   日時: 2004/02/17 09:50:07

私は、25歳になります。
子供の頃いじめを受けたけれども、このままではいけないと思い、色んなことを頑張って学ばれたんですね。すごいと思います。私も、就職しようとがんばってますが、なかなかうまくいきません。
私も、前の職場では上司とうまがあわず辞めました。仕事には向き不向きがありますから気長に決めようと思っています。(今はちょっと焦り気味。。)
しかし、前向きに頑張っていたあなたに恋人はどういう神経の持ち主だったんでしょうかね。
気に入らないから部屋から出るな?冗談じゃないって感じですよね。私もそう思います。
万策尽きてしまうのもうなずけますね。
いい提案かどうかはわかりませんが、今は親に甘えてもいいのではないでしょうか。
いい案が思い浮かびませんですいません。あなたにどういう言葉をかけていいのかわらないで書いてしまいましたが、私の意見として書きました。



1691:1686へ
名前:名称未設定   日時: 2004/02/17 04:54:20

おっしゃっている事や事情(ええ、悲惨なんでしょう)は分かりますが、全てのひきこもりがあなたの旦那さんなワケがありません。
自分が不幸だという事に溺れて、ひきこもり全体に刃を向ける姿は、結局旦那さんの姿とダブって見えます。あなたの意見だけを受け取れば旦那さんは最悪でしょう。刃を向けたいなら旦那さんと義母さんに向けて下さい。
もしくは第3者に助けや助言を求めて下さい。あなたが本当に文句を言える立場になるのは、旦那さんがどうとか義母さんがどうとか言わずに、まさにひきこもりに対して言いたげなあなたの言葉通り、子供のために自分のその足で強く自立した時ではないですか?
旦那さんと義母さんを認めたくないならそれで良いですよ。戦って下さい。

まぁそういう事も分かってるでしょうから、はた迷惑な愚痴なんだと言う事はハッキリしておきましょうよ。そういう事が必要なくらいは分かる人も居ますし。




1690:はじめまして。
名前:liliy   日時: 2004/02/16 15:26:59

はじめてこちらにレスします。
私自身はつらい精神状態にあるわけではないのですが 5年間つきあっていた彼がどうやら“ひきこもり”という状態にあるようで どう向き合っていったらいいかみなさんの意見をお聞かせ願いたいと思い、書き込みをしました。

最初はうつ病を疑ったのですが、全く何をする気力もないというわけではないし、病院も軽く勧めてみましたが病気ではないと言うし。

でも確かに心が疲れているのだとは思います。原因はわかりませんが..
こんな風に人生の充電期間を過ごされている方達はどんな風に接したらうれしいものなんでしょうか。
それから私たちはそろそろ結婚を意識し始めた頃でした。私は結婚自体にそれほどこだわりはありませんが、年齢的に考えて、こんな私から想われ続けることは彼にとって重荷になったりしないでしょうか?
実際のところ、彼を疲れさせてしまったのも結婚やら将来へのプレッシャーが原因なのではと、自分自身と長くつきあってきた期間を恨むことも...
いろいろなサイトも見ましたが、やっぱり生の意見が聞ける掲示板で本当の気持ちを少しでも聞けたらわかる事があるのではないかと思います。
長々とすみません。どなたかお返事を下されば幸いです。




1689:星になりたいさんへ
名前:なおん   日時: 2004/02/14 14:07:26

私のメールが星になりたいさんにとって力になっていると聞いて送った甲斐があったと喜んでいます。

そうですか。少しずつポジティブな考えをもつようになっていらっしゃるんですね。前にも書いたようにあせらないで一歩ずつ扉を開いていってください。その一歩目を具体的にどうしたらいいのかがちゃんとアドバイスできません。自動車学校がいいのかわからないんです。ごめんなさい。

星になりたいさんのその気持ち、いつまでもずっと大切にしてください。私も見習わなきゃ!
でもね、ちょっと酷なことを言うようですが、いろんな人がいるんですよ。悲しいけれど。
みんながみんな言われた方の気持ちを考えて発言してくれたらいいのですが…。
身長って目で見てわかることだから口に出しやすいんでしょうね、きっと。ほかのことだったら視覚でわかんないのにね。

なおんさんのようにって言ってくれてうれしいのですが、全然ちゃんとしてなくて恥ずかしい限りです。初回の投稿も、星になりたいさんに元気になってもらいたいっていうのは当然だけど、自分に対する激励もあったかな。「こらっ自分も頑張れ!」ってね。

それから、全然迷惑なんかじゃないです。私もうれしいですよ。そしてタメ語でいいですからね!ではでは!!




1688:甲羅の亀
名前:甲羅の亀   日時: 2004/02/14 08:24:37

こんにちは。私は現在、過食とうつ病で心療内科に通院しています。家にこもり、ほぼ毎日の過食、嘔吐で苦しんでます。幼い頃から親の都合で転校が多く、その度にイジメにあいました。親は教育熱心で私には「こわい」存在で、悩みも話せませんでした。中学を前に横浜に移りましたが、都会のイジメは陰険で、田舎者の自分に自信をなくしました。
しかし私なりに恐怖を克服しようと、人波にとびこみ、話術を磨き、演劇に参加し、自己表現を学ぼうと必死で努力したつもりです。それでも人間関係は失敗ばかりで(被害妄想も多いとは思いますが)、そのたび自責の念に駆られ「自分は間違っている。他人は正しい」という概念が定着していました。社会に出ても対人関係の改善を求めて営業職に就きましたが、営業とは所詮そのような理由ではできない仕事で、結局は限界を感じて精神科にかかりました。その頃にはもう対人恐怖も重症だったと思います。
ただ、その後も病気に甘んじたくないと、演劇学校を卒業し、転職先でも評価されるように頑張りました。「対人恐怖を克服するには人と関わるべきである!」と思い込み、人一倍目立ち、人を笑わせ、決して悪く思われないように一生懸命でした。
しかし24歳にして初の恋人は私が気に入らなかった様です。「君は低レベルな人間だ。大人になるには教育が必要だ。世の中に出ては迷惑な存在だから部屋から一歩も出るべきではない。出たければ必死で努力しろ」と言うのです。私にすれば、それまでの人生で充分な努力をしたつもりだっただけに全てを否定された気持で、大きなショックでした。もともと自分を過小評価しているだけに彼を悪く思うことができず、自分を責めるばかりです。この「部屋から出るな」の言葉は私を束縛し続け、抵抗むなしく現在はひきこもりに至りました。自宅からほとんど出られず、外に出ると誰もが私を悪く言っている様な気がします。今は親も心配してくれていますが、私としてはもう万策尽き果て疲れてしまいました。いまから「治療しましょう」という気力もありません。かつての、人間関係に悩みながらも問題を解決しようと夢を持ち、行動的で前向きだった自分は間違いだったのか、この先自分はどうなるか、いつまで親の迷惑になるのか、就職はできるのか…。でも考えれば深みにはまるだけで、結局は無気力のまま転がっています。
食欲だけはむくむくと頭をもたげて、昼と夜には盲目的に食べて吐くだけの毎日です。食べれば憂うつになり、吐けば罪悪感に呵責されます。少しづつ増える体重にも落ち込みます。平和な日本でぬくぬくと食べ物を粗末にしながら、有益なことができず体だけを生かしている自分は情けなく、目をつぶればどうしても「死のうか」と考えます。私の従姉妹は同じような状態で自殺しました。私もあとからレールをたどっているような気がします。…
私の弟は部屋に亀を二匹、飼っています。はじめは水槽を泳ぎ回っていましたが、半年もすると体調20cm程に大きくなり、水槽いっぱいになりました。今は水槽の壁にぶつかりながら、動くこともできずじっとしています。私にも、ココロの中いっぱいに膨れ上がったインナーチャイルドがいます。それらは「不安」の象徴のようです。…精神病ってつらいものですね。けれど五体満足ですから肩身が狭くて、率直には周りに甘えられません。ただ、治らない病気ではない、という事も知っています。休みながらもほんの少しづつ、平和なココロに近づいていけるのでしょうか。私も家族も、そう願うばかりです。



1687:不登校やひきこもり関連のホームページの内容について
名前:翡翠   日時: 2004/02/14 00:00:24

私は、今短大に在籍してるんですけど、今年から学校に行っていません。そして、家の外から一歩も出られないという状況です。いじめにあっているというわけではなく、外に出ること自体怖いんです。外と家との神経のギャップの激しさにとても疲れてしまいました。外に出ると本当の自分を出せなくて、いらないことばかり考えてしまい、神経が磨り減ってしまうんじゃないかと思うくらい神経質になってしまうんです。家では、学校から帰ってきたら、すごく疲れていてこんどは神経が極端にゆるむ感じになり、泥のように眠る毎日を送っていました。今は休学にするか、それとも4月から行くか迷っています。そこで、このままではダメだと思い、ホームページを作ろうと決心しました。
主に自分の体験や考えを中心にしたHPにしようと思ったのですが、不登校の人や引きこもりの人が本当に求める情報ってなんだろう?と頭を悩ませています。私もその中の一人ですが、やっぱりいろんなケースがあって十人十色ですから、何か求めるものが違うのではないかなと思ったからです。私の場合だと、他の人の体験を読んだりして、自分の世界を広げることができました。また、自分だけじゃないと思うことができるようになったりして救われました。
もし、よかったら、こんなホームページがあったらいいなぁという意見やアドバイスを聞かせてください。お願いします。



1686:私は、引きこもりなんて認めない
名前:   日時: 2004/02/13 21:55:10

引きこもりは、現代病だと思います。引きこもる人は、自分の責任を全く果たさず回りにばかり原因を感じているくせに、回りに(殆どは家族)に生かしてもらっている事への感謝はあまり感じていないように思えます。
私の夫は今51才ですが完全に引きこもって2年を過ぎました。昔も、引きこもりたい人は居ただろうけれど殆どの家庭ではそんなことは許されないことだったのではないでしょうか。世間に出ないと言う事は死ぬ事でした。死ぬのが嫌なら生きていなければいけなかったし、生きていくなら自分の責任は嫌でも最低限果たさなければならなかったと思います。
そんな勝手な夫を支えているのは義母です。仕事をせず世間とも付き合わず寝ることと酒を飲むことタバコをすうこと、食べることテレビを見ること漫画を読むこと、それしかしない夫に私は家を出て行くように言い、義母はそんな夫を行く所がないからと受け入れています。義母が突き放してくれれば、何かをせずには生きられなかったはずの夫は、母の愛に守られて何にもせずに酒を飲みタバコをすい食事を取ることができています。
わが子を育てることも忘れて。居なければ子供たちも父親のない子として法に守られることもできますが、子供たちは居るのに居ない父の為に沢山の不都合を抱えている様な気がします。気持ちの不安定な母と付き合うことも含めて。ただ一人自分の思いだけで引きこもり誰とも話さず解決に向けて動こうともせず、こうなったのは妻の所為で自分に悪いところは一つもなかったと言い放つ人を愛した事があるなどと、思い出すこともできません。引きこもりは迷惑な現代病だと思います。



1685:ヤイコさんありがとう
名前:ヤイコミュージックは大好き   日時: 2004/02/12 20:49:23

NHKがひきこもりサポートキャンペーンをヤイコさんとコラボした理由というか意図がまったくわからなかったです。せめて最後の2時間特番にヤイコさんへのインタビューを挿入するとかして欲しかったです。本当はスタジオで斎藤環先生などとのトークに参加して欲しかったのです。その代わりなのか、とって付けたように最後のほうに作家の先生たちへのインタビューのビデオがありました。あれもまとはずれでしたね。
今まで取材に協力してくれた人たちのその後があったのだから、ヤイコさんの今の気持ち、今のヒキコモリ観みたいのもぜひ聞きたかったのですが。
ヤイコさんはその後高校ラグビーなんかにもかかわっていたのです。事務所の方針でこういう教育関係のイベントに組むような戦略をとっているだけかもしれません。
ヤイコライブに一番近いものは何かと考えていたら、テレビの泉ピン子さんの2時間ドラマを思い出しました。「渡る世間〜」ではなく、「女子刑務所」シリーズでした。演歌歌手の慰問。これとおなじことなんだ。「ヒキコモリって社会のくずなんだよなぁ、世間の常識的な認識では。」っていうことに気がつきました。そんな人たちのためにわざわざ時間を作って、トークまでしてくれたんですね。今まで散々悪口言ってすいませんでした、ヤイコさん。
NHKはヤイコライブでは3本の番組をつくっていましたよね。なんでそんなに時間と労力をかけたのか。それだけの意味があったのか。ひきこもりサポートというキャンペーンの趣旨にどれくらいそったものだったのか。ヤイコさんにはひきこもりについて理解していただけたでしょうか。



1684:何気に思った。
名前:希良梨   日時: 2004/02/12 05:20:37

沢山この世の中に人が居るから忘れてしまうことも多いと思う。毎日毎日同じ事のくり返しでつまんないとか何か刺激が欲しいからいけない事をやってみたり。それで人を傷つけて自分も傷つく。今の自分の位置に置いて見ているのかな??解らないが、でも人が居なければそんな傷つけあいも出来ない。でも少しでもいい、今の自分と親との関係・友達との関係・恋人との関係で何かにきずかされる事はあるんじゃないかな。小さい事かもしれない大きい事かもしれない。でもそこから何か変化があるかもしれない。馬鹿馬鹿しく思っても考えてやらないやつよりかやった方がましだ。当たりはずれで考えるやつはそこでしょうがないとかで終わってしまう。やらないでそんなこと言うなよ。



1683:なおんさんへ
名前:星になりたい   日時: 2004/02/12 02:12:07

お返事ありがとうございます。うれしくてお返事書いてます(何回もお返事して迷惑でしたらすみません)。なおんさんから返信がきてとてもうれしいのでおせっかいだなんてぜんぜん思ってないですよ。今は外に出られるように何か行動しようかなと思っています。親もつらいと思うので。
私は自分が言われて嫌なことは人に言ったり、したりしないように気をつけてますが、私の言葉や態度などなどで人を嫌な思いにしたり傷つけていたらどうしようって思う時があります。一応気をつけてはいます(余計な事は言わないなど)が人によってとらえかたって違うので難しいけれど。人への思いやりって大切でみんなに同じように接しないといけないし、差別なんてぜったいにダメだなとひきこもりになってますます思います。なおんさんのようにがんばります。



1682:つらいこと
名前:もみ   日時: 2004/02/11 15:51:11

つらいと逃げる。我慢できない。言い訳も愚痴も嫌いだけど、他人のは何故か聞いてしまう。甘いんだろうな。他人なんて何もしてくれないのに。合わせるから、いつも損してる。死にたい。



1681:心の傷を受けた仲間達へ
名前:ほたる   日時: 2004/02/11 03:57:05

あなたなら大丈夫。
あなたには、心に受けた傷を思い出にする力があるよ。
心に傷を受けたことのあるあなただから、人の心の痛みがわかるあなただから。その辛かった経験ごと、あなたを必要とする人が、絶対にいるよ。
辛かった経験を乗り越えたとき、新しい景色が見えてくるよ。
あなたなら大丈夫!
私は信じます。



1680:ちょっと私の事を話します(後編)
名前:ぷいぷい   日時: 2004/02/10 17:40:34

小学校の卒業式は出ました。
「○○の為やから」って先生に説得されて。

んで、中学校は3日間行っただけで卒業です(汗)。それからずっと引きこもりです。

今も理由がわかりません。これというものが無い様な気がします。
だから、何で?と聞かれても、「分からない」としか言いようがありません。

親の事、自分の事。色々と積もり積もってこうなったのかな〜と私自身そう思っていますし、両親も責任を感じているようで…、それが私としてはちょっと辛いです(=з=)=3

お父!お母!ごめ〜ん<(_ _)>"

ひとつだけ!自分に自信が無いという事だけは確かな気がします。私は今のところ、それをどうしたら取り戻せるか、手に入れられるか、模索しています!

ひんべさんへ。

面接、怖いです(ToT)中卒で、卒業してから働いてないですし〜(涙)。ドキドキ!!

でも前より人ごみが怖く無くなったし、買い物する時も「すみません」の一言も言えずもじもじしていたのですが、
普通に何か聞ける様になって、前よりずいぶん声も出せる様になりました。

声を出せる様になる事って結構重要かもしれません(^^)

何かもうちょっとな気がするんですけどね〜("▽"ゞ




1679:くるしい
名前:OCD   日時: 2004/02/10 15:15:29

高校のときに虐めにあい4年間引きこもりになっているものです。
オヤジがもうすぐ定年で早く仕事につけとうるさく言ってくる。
しかし俺の今の状態としては人と話すことさえも怖くて、仕事をするなんてまだまだ難しい。
その中で俺は健康に気をつけようと始めた毎日飲む野菜ジュースも続けられなくなると思うと急に不安に襲われる。引きこもりで一人で考える時間が多いのと強迫観念症があるため余計に不安に駆り立てられる。なんでこんな苦しい目にあわないといけないのか惨めな思いをしなければならないとかと強くおもう。
縛られる生活にいることが怖くてたまらない。



1678:ちょっと私の事を話します(前編)
名前:ぷいぷい   日時: 2004/02/10 01:04:11

私の引きこもりの始まりは、
小学校4年生の不登校からだと思います。

小学校に入学した当初から休みがちではあったんですけどね〜("▽")〜☆

不登校の始まりは苦しかったです。
学校へ両親に無理やり連れて行かれました。
親として、父と母もさぞかし辛かったと思います。
私が学校へ行けなくなった事、無理やり連れて行こうとした事…。

学校へ行きたくなくて、家で父と母、2人に叩かれながら泣いていた時、
担任の先生が来て声を押し殺しました。

その後、「○○が行くまでお父さん会社行かないって!」と、
叩かれながら、泣きながら、学校の教室の前まで母に連れてこられ
教室に入る前に、クラスメイトに泣いていた事がばれない様に
涙を拭った事、今でも覚えています。

またその後、病院に行った時に《自律神経失調症》と言われました。
良くわからないんですけど(笑)。

またまたその後、何回か病院へ行ってて、いつもと違う若い先生だった時、
「入院しなさい。しないんだったら、学校へ行きなさい。」みたいな事を言われてとてもショックでした。

私は辛くて入院はしたくなかったので「明後日から学校へ行く。」と行って帰りました。

ですが、何日かでまた行けなくなったんです。
(でも、早退しながら何日か行ってた様な…(--;))

そしてその後、不登校の子が行くような
センターに行こうと言われて1,2回行きました。

1,2回行った後、行かない私に母は「お母さんだけ行ってもしょうがないでしょ!?」と言いました。
分かってる。でも、行きたくないし行けない…。

そう言っても、「なんで?」「それじゃあ、理由にならない。」と
周りに言われるだけでした。

でも何て言ったら良いのか、どうしたら伝わるのか、私は言葉には出来ませんでした。

と、疲れたので今日はココまで(=з=)=3

ここまで読んで下さった方、
ありがとうございました〜(^▽^)ノシ

暗くてごめんちゃい<(_ _)>"




1677:今日のお仕事?
名前:晴耕雨読   日時: 2004/02/09 22:25:01

 ペンキ塗り出来なかったので、水撒き用のホース取り替えた。完全に硬化し、棒になっていたので鉄ノコの刃で切り取り、物置にあったのを使ったので、ホームセンターまで買いに行かずにすんだ。なーんかすごい得をしたよーな気分。

 脳天気な自分の事ばっか書いて、怒られるかな。でもな、毎日同じ事ばかり考え、自分を責めつづけ、僅かの事でキレて、自分をもてあましていた時があるから、当事者だから解かるんだぜ。

 落ち込んで、なーんも出来ないのは、仕方ない・・ホントに動けないんだから。きっかけはなるべくアホな、くだらない動機づけでいいから、出来なくて当たり前。部屋かきまわして、何処に行ったか分からなくなったモノが出てきただけでもエエじゃないか。

 脳みそも体も使わなきゃ、干からびちまうぜ、なんだっていいからさー。

 あー、また先輩面して・・でもホント当事者だから書くんだぜ!。

 次はペンキ塗らなきゃな、ドアも閉まりにくいし・・。




1676:心としての自分
名前:カー助   日時: 2004/02/09 18:14:07

どうも、このフリーテーマに書くのが久しぶりのカー助です。現在29。

心をコントロールする事って、誰でも難しいことで苦しいことだけど、ひきこもりを経験している人達は、ほかの人が感じなくってもいい物を感じるように、なっているから、心のコントロールが出来にくいのかも。相手と自分との距離的な物を感じるのは、心だものね。
死については、考えたことは数え切れないほどある。PTSD的な持ってるし逃げる事は出来るけど、それは、決して生きている以上は、多分してはいけないことで。自分の心と向かい合う。今の自分の心と昔の自分の心の対決は続いているけど、その勝敗を決めるのは、自分自身しかない。もし、助けてもらえる人がいるなら、「助けて」いっても良いと思うけれども、カー助はこれまで、言えなかった。




1675:自分へ。。。
名前:バン   日時: 2004/02/09 01:04:43

自分くらいは、自分の事、好きになってあげて。
自分くらいは、自分の事を認めてあげて。

あなたは、あなたのままでいいんです。
弱くても、恐がりでも、泣き虫でも。
そのままでいいんです。

強がったり、後悔したり、悩んだり、
素直じゃなかったり。
人を傷つけて、自分も傷ついて。
そんな、大嫌いな自分だけど、好きになってあげて。
好きな自分も、嫌いな自分も、両方、認めてあげて。

周りの人たちが、あなたを嫌いだとしても、
あなたを認めてくれなかったとしても。
あなただけは自分を好きになってあげて。
あなただけは自分を認めてあげて。

今、ココにいる自分を、好きになってあげて。




1674:通るという事
名前:にじ   日時: 2004/02/08 22:30:46

今日の夕方雨戸を出しに外へ出たら待ってましたとばかりに「ピシャン!」と窓を閉める音。またいつもの嫌がらせだ。毎度毎度よく飽きないなぁ なにがおもしろいんだろう。あんな人たちでも大人として通る(食べていける)のがしゃくだ。僕のほうがよっぽど大人だと思うんだけど、そこはかなしき無職のひきこもり男 せつないね。
小学生の頃、先生は大人はみんな立派みたいな事を言っていたけど立派な大人なんてあんまりいない。立派じゃなくても生きていける それに最近やっと気付いた。理想を目指さなくていいんだ。自分のやり方でしたいことをすればいいんだ。やっと気付いた。いつもどこかで100点を目指してた。できる人だと思われたかった。変な人だと思われるのが怖かった。今はもう思わない。嫌われてもいい 笑われてもいい バカにされてもいい 家に隠れてたってこのザマだもん。同じ事。自分のためにしたい事をしよう 僕に嫌がらせをしてくる連中のように。遠慮することはないさ  何か歌の歌詞みたいになっちゃったけど最近ほんとにそう思います。まぁ、外へ出たら出たでまたボロボロになるんだろうけど がんばろうと思っています。まずは車の免許を取らなきゃな。大変だ はぁ〜。



1673:1663、疑問について
名前:ひんべ   日時: 2004/02/08 05:40:52

>人のために何もできない、与えるものがないほど困っているから
>人に助けを求めているんじゃないですか?

同感です。 ですが・・・
本当に何もできないし、本当に与えられない ということは無いと思います。
高いレベルで考え成し得ようとするから何もできないと思い込んでしまってるんですね。
あるいは周囲が高いレベルの要求をしてくるとか。 それでは確かに大変ですよね。

できることを まずやってみる。
それを やる ことで、自分が納得できるか、自分が「ぉおー、やったじゃん!」と喜べるかどうか。 他人はどうだろうと。
やり遂げなくてもいいから、まず やってみる。
その繰り返しかな。




1672:1662、の疑問について
名前:ひんべ   日時: 2004/02/08 05:22:21

横レスですみませんが、
>?「とりあえず自分を横におく」ってどういう事?
何か人が意見を言ったりや出来事が起きても、それにたいする自分なりの反応や意見というのは人それぞれ皆違いますよね。 そのことを自分でハッキリ認知することではないでしょうか。
何かコトが起きたとき、自分の反応がこうだった、何か意見が出されたとき、自分の考えはこうだった。
しかし、それは無数に存在する人それぞれの反応や考え方、感情の ひとつ であって、その ひとつ があたりまえとは限らないということを 自分で認知することではないでしょうか。



1671:1661セメダインさんへ
名前:ひんべ   日時: 2004/02/08 04:59:24

こんにちは。木更津のひんべといいます。
私は ひきこもりボーダーライン上 の者でして、現状はひきこもってはいないんですが、6年半前に11ヶ月のひきこもりをしてました。 
まず、イジメ なんですが、これは一生つづくものと割り切ってください。
絶望的な意見で申し訳ないんですが、イジメの無い社会は存在しません。
なぜなら現状では「他人より優位に立つことを見せ付ける」ことが常識だから。
変えられないことはそのまま受け入れるしか無いようです。
定職に就くことは、現実困難な状況のようですね。 私がひきこもりから抜けるときにも「11ヶ月もなにやってたんだ?」と会社の面接担当に必ず聞かれました。
「10年以上もなにやってたんだ?」と聞かれる恐怖。 私も良くわかります。
もし就職活動することになったら人並み以上の毅然とした気迫をもってないと乗り越えられないでしょうねー。(-_-;)

私の経験したひきこもりから抜け出したきっかけは、親からの虐待 でした。
それから逃げたくて、強制的にハローワークに通いだした というものでした。
そして、そのときやってみるといいのが、
なるべく広い場所へ行って(もし都会のど真ん中なら、電車賃払ってでも郊外へでかけて)大きな声を出しながら走る ということ。 恥ずかしがらずに。
何回かやってると、フッ切れる自分に気づきます。 で、なんだかよくわからない自信がついてきます。 これは私の経験談で、必ずそうなるわけじゃないんですが、何か参考になれば。




1670:ジョジョ。
名前:本間かいな   日時: 2004/02/08 03:50:39

徐々に身をひこうと思いこの頃は書き込みをきちんと全部目を通すということがなくなりました。そんでびびびのさんから1649番で問われたことはそうです、一般論です。
それじゃ余計なことは言わずに、またいつか。



1669:ひこまろさんへ
名前:よしの   日時: 2004/02/08 00:22:39

レス、ありがとうございます。
わたしの書き込みについてひこまろさんが疑問に思われた箇所は、まさにわたし自身、自分が納得いかないまま書いて送信してしまったところでした。だから、「あちゃー、やっぱり?」という気持ちです(笑)。 思っていることをそのまま文章にする難しさを痛感しました。

>人のために何もできない、与えるものがないほど困っているから人に助けを求めているんじゃないですか?

恥ずかしいです〜。これはおっしゃる通りです。
人のために何かしなきゃ、与えなきゃ助けてもらえるないの?っていう文章でしたね。自戒の念をこめてあえて厳しい発言をしたつもりが、まったく間違っていました(笑)。こういう公の場でする発言として不適切だったと思います。わたしが言いたかったのは、誰かのために動いたことは、必ず自分の糧になるし、自分のもとに返ってくるってことだったんです。今まさにひきこもりに苦しんでいる人に、さらに鞭打つようなこと言ってごめんなさい。お詫びして訂正します。人のこと考えすぎて動けなくなって、もうどうにもならない時ってあるものね。自分がうつの回復期にあるせいか、ひきこもりに苦しんでいた時の気持ち、忘れかけていました。

>「周りの人」のこと(周りの人の反応や態度)でびくびくしてひきこもっているのではないの?「とりあえず自分を横におく」ってどういう事? 

わたしの場合、ひきこもっている時って、極端に視野が狭くなって、ひとつのことに異常に執着してそのことばかり考えすぎて、周りはおろか、自分の気持ちすらわからなくなってしまうんです。うーん、答えになってないと思うんですが(笑)。言いたかったことは、ちょっと視点をずらしてみることも大切なんじゃないか、ということです。自分の気持ちばかり見つめすぎている人は、ふとまわりの景色に目を移してみたら案外見えなかったものが見えてくることがあるかもしれない。探しても探しても見つからなかったものが、他のことしてる間に見つかることってありますよね。そんなようなことが言いたかったんです。

>ひきこもっていられる状況がうらやましいと思う人はうつ病にかかっている

これは、そうとは言い切れないんじゃないでしょうか。逃げこめる安全な場所があることをうらやむ、精神的に健康な人もいると思うのですが。

努力してみましたが、今回も伝わったかどうか自信がないです。力が至らずすみません。
下手くそな文章をここまで読んでくださってありがとうございました。




1668:助けが必要なのは・・・
名前:救いを求める声なき声   日時: 2004/02/07 15:08:30

ひきこもりと呼ばれる皆さんへ。

皆さんに必要なのは治療やサポートではありません。逆です。皆さんの助けが必要なのは社会の方です。純粋すぎ、やさし過ぎるからこそ物質主義の世の中を拒否するのは当然です。でも、忙しすぎる世の中で、逃げ場も無く苦しんでいる人を助けてあげてください。孤独な老人や子供。子育てや仕事でへとへとな大人達。賢者の悩みを理解されなくてもあきらめないで。みなさんの目覚めた魂を家に閉じ込めないでください。




1667:星になりたいさんへ
名前:なおん   日時: 2004/02/06 20:55:40

こんばんは〜!
返信どうもありがとうございます。

とってもうれしいです。星になりたいさんからそう言ってもらえて。
おせっかいだったらどうしようって思ったので…
だけど、他の皆さんのアドバイスに比べるとほんとまとまってない文章なので、恥ずかしい限りです。なのに「なおんさんのおかげ」なんて言われると逆に申し訳ない気がします。

無理して頑張る必要はないですよ。少しずつ。あせらないで下さいね。

それから、前に運転免許について書かれていたけど、私もとても不安でした。実際に最初身長でひっかかったし…。結果的に他の人より少し時間がかかったけど、取得することが出来ました。こんな小さな私でも人並みに免許を取ることができたととっても自信になりました。方法については県によって違うのかな?

星になりたいさんのこと尊敬します。自分が言われて嫌なことは人には言わないって。ほんとその通りですね。私も幼いころから「チビ」とか言われ続けてきたので、悔しい気持ちすっごくよくわかります。そのやさしい気持ち大事にしてください。
お互い輝ける未来がありますように☆




1666:モノ作りたい症候群
名前:晴耕雨読   日時: 2004/02/06 11:01:41

 子供みたいに逆ギレして、嗚呼、恥かしい。心理学用語で言う、合理化だと超自分勝手に解釈しながら、「ベランダの手すり、ペンキ塗ろうか・・」。

 ・・・おだみさおさん、自分も絵、描いています。アマチュアの特権として、しっかり真似したり、解からなくなると、三次元ソフトで形を作って・・それを土台にしたり。プロになれなくともいいじゃないですか。「あいつダメな奴だけど、面白い絵描くなあ・・」なんて、意外と別な意味で役に立ったりします。ダメもとでいきましょう。某プロジェクト・・みたいに・・いくかなあ?。




1665:許せない、障害年金不正受給者
名前:そうかいな   日時: 2004/02/06 10:18:00

私の知り合いに、精神分裂病と詐称して障害年金を受給し、遊びほうけている男性がいます。苦しい状態で年金が需給できない人がいる一方で、年金をすべて娯楽費に使い、年金受給を自慢げに語り、無職であり続ける人がいることへの憤りを感じずにはいられません。



1664:ひきこもりからのメール3
名前:半狂乱野郎   日時: 2004/02/06 10:09:16

メールを放置していたことが効を奏したのか、ここ数日、彼からメールが来なくなり、ホッとした一方、少し寂しい気もしますが、これでよかったと思います。あとは彼が暴発を起こし、俺や他の方に危害を加えることがないことを祈るのみです。

>ビギナーさん
ご意見ありがとうございました。
やはり迷惑な依存関係は断ち切ったほうがいいですね。この件は一段落着いたと思います。




1663:疑問 2
名前:ひこまろ   日時: 2004/02/06 02:46:07

>人のために何かしてあげたり、与えることを念頭に行動したりすることで
>はじめて、人に助けてもらえるんだと思います。

人のために何もできない、与えるものがないほど困っているから人に助けを求めているんじゃないですか?




1662:疑問
名前:ひこまろ   日時: 2004/02/06 01:58:35

>自分の力で暮らしている人たちから見れば、
>自分たちはそれぞれの責任を背負って働いているのに、
>何もしないでひきこもっていられる状況はうらやましく見えることでしょう。至極当然だと思います。
「何もしないでひきこもっている状況がうらやましい」と常日頃思うような人は鬱病にかかってると思う。普通の人は暗くひきこもらないでもっと表に出て人生を楽しみたいと願っているはずです。

>自分を変えたいなら、とりあえず自分を横において、
>まわりの人や風景に目を向けることが大事なんじゃないかと思います。
>自分のことで頭がいっぱいなうちは、まわりの人は誰もサポートしてくれません。
「周りの人」のこと(周りの人の反応や態度)でびくびくしてひきこもっているのではないの?「とりあえず自分を横におく」ってどういう事? ひきこもり者は既に家族にサポートされているから生きていられる。ひきこもりのサポートはその家族が求めるから得られるのであり、ひきこもり者の悩みが「自分のことだけ」であるかどうかは関係ない。




1661:本当に苦しいです
名前:セメダイン   日時: 2004/02/06 00:21:22

大学卒業以来10年間ひきこもっています。小学校から大学まで継続していじめを受け、極度な人間不信に陥り、そのままひきこもりがちとなってしまいました。週に1〜2回のアルバイトはやっていますが、定職に就くとなると、職場で仕事がうまくやっていけるのか、職場での人間関係がぎくしゃくするのではという恐怖感から、腰がひけてしまうのです。
そういった折、このサイトを知る機会を得、斉藤先生のお言葉を読み、大変勇気付けられました。「就業という目標を一時棚上げに」というアドバイスを聞いて、すごく気持ちが楽になりました。ただ、私の両親はどうしても「就職」ということから心が離れず、「ただ甘えているだけだ」とか、「これから将来どうするつもりだ?野垂れ死にしてもいいのか?」とか、時には「仕事をしないやつは人間のクズだ、極悪人だ」などと言って来ます。毎日毎日、こういったことが続いています。私自身、このままでいいとは思っていません。しかし、現時点で「就業」というハードルはあまりにも高すぎるのです。このままではパンクしそうです。どなたか、いいアドバイスをいただけますか?



1660:1652:の希良梨さんへ
名前:私の意見ですv(^v^)   日時: 2004/02/05 20:58:34

私も気持ちとか、感情とか大事だと思う。

ああしたい。こうしたい。あんな風になりたい。
そういうのがあったら何か出来ると思う!別に目標立てなくたって、良いと思う。

やらなくちゃ、出来たら良いな、って気持ちが原動力になると私は信じてますp(>v<)

友達に「行動力あって偉い〜!」って言ったら「アホやから思いつきで行動するし」って聞いて、ますます尊敬した(*^^*)

私もそんな風になりたい!てか、なるp(^ε^)
私の周りは考える前に行動!派が多いので、
プレッシャーでもあり、励ましでもある。ケセラセラ〜だって!

みんなそうして生きてるみたいよ☆
あ〜、成人式までに何とかバイトぐらいしとかなくちゃ!!
ぼちぼち頑張ろう〜(-。-)y-゜゜゜




1659:わたしに足りないもの
名前:よしの   日時: 2004/02/05 02:09:23

中学、高校と休みがちながらもいちおう卒業しました。専門学校を2回留年した挙句、中退しました。それからアルバイトをしては数か月で辞め、何もしないで希望の光が差してくるのを待つ、ということを繰り返して今に至っています。25才。もう大人です。
わたしは今まで言い訳ばかりしてきました。「ひきこもりは甘えだ」という意見、ほんとうにその通りだと思います。少なくともわたしは家族に甘えています、経済的には。でもそれってお得で楽な人生のようで、実は大変な損をしている生き方だと思うんです。自分の力で暮らしている人たちから見れば、自分たちはそれぞれの責任を背負って働いているのに、何もしないでひきこもっていられる状況はうらやましく見えることでしょう。至極当然だと思います。
でも、ひきこもっているわたしは果たすべき責任がない代わりに、物事をこころから楽しむということがありません。精神的にも経済的にも、重い重い足枷のような制約があり、人生の春を謳歌するようなことはほとんど望めません。もちろん、望んでそういう状況に身を置いているわけではなく、ひきこもるしか道がなかったんです。「ひきこもりは甘えである」という意見をわたしは素直に受け止めながら、「ひきこもりという牢獄の恐ろしさ」はやはり当人しか身をもって知ることはできないのだな、と思いました。当たり前っちゃあ当たり前の、周知の事実ばかり書いちゃいました。。。

わたしに足りないものってなんだろう?って最近ふと考えてるんです。それは想像力と、発想の転換じゃないかと。例えば「もし、急に親が亡くなったら」とか、「大災害に見舞われたら」とか、最悪の事態をもっと実感をもって想像できたなら、外へ出て一生懸命働くしかないって結論になるだろうし。仕事やその中での人間関係でも、「あの人だったらどうするだろう」とか「みんなも同じように辛いんだから、わたしも踏ん張らないと」というような他人に対する想像力や発想の転換にわたしは欠けてるなぁって思うんです。そういうことって、ぐるぐる同じところをまわってる自分の精神世界から抜け出せる方法なんですよね。それがうまく出来ないから、いつまでたっても成長しないんだなぁって最近痛感しています。
自分を変えたいなら、とりあえず自分を横において、まわりの人や風景に目を向けることが大事なんじゃないかと思います。自分のことで頭がいっぱいなうちは、まわりの人は誰もサポートしてくれません。
人のために何かしてあげたり、与えることを念頭に行動したりすることではじめて、人に助けてもらえるんだと思います。すみません。立派なことばかり言っていますね。これからでも遅くないと信じて、行動に移そうと思います。

チャゲアスの歌にもありましたよね?
♪追いかけて追いかけてもつかめないものばかりさ 愛して愛しても近づくほど見えない
って。ほんとそうだなぁって思うんです。




1658:反省、反省・・
名前:晴耕雨読   日時: 2004/02/04 15:51:52

 一応社会人やっていたので、以前、お説教がましい事も書いたよーな気がして、「甘えるな!」とか「先輩面してぬるま湯に浸かって・・」などと言われると、一言もないです、100バーセント、あなた方が正しいのですから、反論する論拠もありません。

 現実として、ひきこもっている人間がいる、と言う事は事実です、そして、世の中は学校で習ったとおりには決して行かない、勧善懲悪で事がすめば、戦争はおろか、ニュースのネタさえ無くなるでしょう。

 とにかく今自分のやれる事だけやってみるしかない、どんなにチョッとずつでも、自分を失わないように・・・。

 なーんか挑発したよーな文章ととられそうだなあ、またまた反省。




1657:外に出られない
名前:ま〜ちゃん   日時: 2004/02/04 14:46:45

昨年の夏、同居してる彼が、過労からうつ病になりました。
私が頑張って働いて、生活を支えていかなければと思い...思いすぎてしまい、疲れ果て、数ヵ月後に私もうつ病になりました。
今は、二人で家に引きこもっています。

収入がなくなって半年、金銭的に厳しくなってきているため、仕事を探さないといけないのですが、外に出る気力が出てきません。
どちらの両親にも、心配と迷惑をかけているのは解っているのだけれど、どうしてもダメなんです。
金銭面で助けてもらっているコトに罪悪感を感じて、自分でも情けなくて悔しいです。

時間が過ぎれば過ぎるほど、恐怖感がつのるばかりで、苦しくなると、布団に潜りこんで寝逃げしています。
こんな真っ暗なトンネルの向こうに、明るい世界は開けているのかどうか...




1656:lovenotesさんへ
名前:星になりたい   日時: 2004/02/04 14:08:28

お返事ありがとうございます。私用のためお返事が遅れてすみませんでした。lovenotesさんの言った通り、自分が誠実に接していれば相手の方も誠実に接してくれてだんだんわかり合えると、私も思います。いろいろな人がいるけれど人を信じる事も大事だと思うし、きっと自分とわかり合える仲間はいるはずです。私は今フリースペースに行ったりしてひきこもりの集まりなどに積極的に参加してみようかな?と思っています。お互いにがんばりましょう。



1655:なおんさんへ
名前:星になりたい   日時: 2004/02/04 13:32:51

お返事ありがとうございました。私用のためお返事が遅れてしまいすみませんでした。なおんさんの文章を読んで、身長で悩んでいるのは自分だけではない、小さくてもいいじゃない、私は今まで身長を気にしすぎていた、あまり気にせず小さいという事を認めてみよう、と今思っています。なおんさんのおかげです。ありがとうございました。



1654:完璧
名前:かずみ   日時: 2004/02/04 11:53:59

私は、よく人から「完璧主義者」だと言われます。でも私から見れば、仕事をこなして、仲間との付き合いも、家族との関係も上手く保てて、落ち込んでも立ち直れて、なにが正しくて、なにが悪いなんて誰も分からないのに、「あなたは間違っている。それじゃだめだ。」と言って、ひとつの方向にもっていこうとする人達のほうが、よっぽど完ぺき主義者に見える。



1653:ひきこもりからのメール2
名前:半狂乱野郎   日時: 2004/02/04 10:19:39

俺がひきこもり男性からのメールを断ることができないのは、俺が断ったショックから彼が何をしでかすかわからないからだ。そうすると俺が彼の暴発行為のトリガーを引いたという扱いにされるのが怖い。これだから傷のなめあいの自助グループは嫌なんだよ。依存されて脅されてるよ、ある意味で。だからもうかかわりたくないですけど。その後も毎日メールは来ていますが放置しています。相手が自粛してくださることを望んでいますが、その気が見られないようであれば、相手を傷つけないように理解してもらうメールを打とうと思います。

>ねこさん
ご意見ありがとうございました。
私は半狂乱になるほど苦しくはありませんのでご心配なく。




1652:皆さん初めまして!私が思う事。
名前:希良梨   日時: 2004/02/04 04:19:55

人は苦しんだり悩んだり、どうしようもないくらい明日が見えなくて戸惑ったりしている。悩む事がないならそれは感情が無い世界で、そこに存在していたならどんな世界に思えるのだろうか?それこそ何の魅力も無い無の世界なのかもしれない。感情がある人間に生まれて来た私達は、何のために生まれて来たのか、それが永遠のテーマなのかもしれない。一日一日の生活の中に感情があるのは、自分で何かを変えられる力を秘めているのかもしれない。感情がなければそんな事は出来なかったかもしれない。そういう能力があるのかもしれないのにやらないで終わっちゃあ何か勿体無いじゃん。少しでもいい、自分に目立った変化が無くたっていいじゃん。少しでもやろうとかいうその気持ちを大事にしようよ。それが何をやるにも第一歩なんだから。私はそう思うよ!!みんなの意見聞かして!!



1651:間違いない!
名前:鬼神はにゃ〜ん   日時: 2004/02/03 23:35:27

ここまでひきこもりは甘えだとわざわざ言いに来る奴らは、現実の世界でうだつが上がらない奴だ。間違いない!自分より弱者らしい奴を見下していい気になっている。間違いない!

自分がその弱者に落ちたとき、パニックになって取り乱すに違いない!そして、その馬鹿にしていた奴らの仲間に入れないに違いない!そして、自分の哀れな窮状をかつて馬鹿にしていた奴らよりも必死に訴えるに違いない!

そしてひきこもりを含めた社会的弱者は、あんたらを優しく迎え入れるだろう。間違いない!




1650:半狂乱野郎さんへ
名前:ビギナー   日時: 2004/02/03 16:23:08

率直にいうと、着信拒否しちゃえばどうですか?そうすると彼は傷つくかもしれないけど、ずっとこのままズルズルいくよりはいいと思います。それに彼もこれをきっかけに、何か変わるかもしれないし。まあ、そんな簡単にいかないと思うけど、やってみる価値はあると思います。



1649:本間さんへ
名前:びびびの   日時:2004/02/03 10:57:24

先日の投稿、うっかり今日の表題の様なのを挟んでなかったので、誰に向けたモノかわかんなかったですね。すいません。変な印象を与えてしまったかもしれません。

で、ですね、「そういう気持ちは前提としてあります。」の部分までは分かるんですが(ただ、「生きているだけでいいじゃないか」という意味は1630には込めてはないんですが)、後半部はどう捉えれば良いのか…迷ってます。自分向けに言っておられたりする場合、前述の自分の投稿とどう絡んでるのか繋がらないので、自分向けの場合は、もう一つ噛み砕いた解釈をお聞かせ願いませんでしょうか。

前半部と区切って、後半部が広く一般に閲覧している人向けでしたら自分の考え過ぎです。いつもの様な本間さん独自の分析という事で読むに終止しますので、気になさらずにしていただければと思います。よろしく。失礼します。




1648:BGM ひとり上手と よばないで… (^ ^;)
名前:ひとりが好きな わけじゃないのよ おだみさお
日時:2004/02/03 08:52:36

 マラソンしてて、酸欠のせいで、おなかが痛くなって、走れなくなって、道ばたに しゃがみこんで休んでたとしても、「また走りださなきゃ」と思いつつ、痛いおなかを かかえこんで いたとしたら、ホントに休んでるって感じは しないけど…。 でも、道ばたで、休んでる様子だけを見れば、たしかに サボってラクしてるようにも見えちゃうかナ……。
 でも、たとえ横になって休んでたとしても、気持ち的には けんざんを まくらにして寝てるような感じです。 (↑これは ちょっと表現が大げさ すぎかナ) (笑) 。

 1634 夜一さんの意見に同感です。 なんか ひきこもりっていうと、みずから望んで ひきこもってる みたいな感じで、ちょっと違和感が…。 結果として ひきこもれるひとは、多少めぐまれた環境にあるのかも しれないけど、でも決して みずから望んでる わけではないし、しあわせなんかじゃ ありませんよネ。 一応、緊急避難って感じだと思います。 いつかは この状況を打破したいなって、思っては いるのですが……。

 1636 晴耕雨読さんの気持ち、なんとなく わかります。 いま 漫画を描いてるけど、実際問題として 四捨五入したら 40になっちゃう人間が いくら描いてみても、出版社のひとから見れば、おハナシにならないくらいの お笑いかも。 それでも描くのは 『現実逃避』 にすぎないのかも しれないけど、でも「今日は花を描けた」とか、「今日は家を描いた」とか「髪の毛が うまく描けたじゃん」なんて、ひとコマずつでも 絵になっていくのが救いです。

 1640 ともさかさんの、「たいせつにしたいことだけは忘れずに持ち続けていきたい」って気持ち、同じです。 ほかに何も持ってないけど、気持ちだけは大切に持ち続けていたいです。 正直、キツいとき あるけど、でも同じに がんばっているひとがいるから、がんばっているひとがいるのを ここで知ってるから、自分もがんばれる…って、そんな感じです。 じゃなきゃ、もうとっくに イッちゃってるかも…ホントに。 天国には苦しみも ないのかも しれないけど、でも、ここにいる みんなが まだ がんばってるおかげで、自分も なんとか 投げ出しちゃったりせずに いられるって、そーいう意味で すごく感謝しています。

 閉じた世界に ひとりきりだったら、世界の中で ひとりぽっち だったら、砂時計の砂が全部 サラッ…と落ちきって しまうように かんたんに終わっちゃってたかも。 でも、気持ちの近しいひとがいるって、こうしてる今も 同じように がんばってるひとが いるって思えるのは、大きいです。 うまく言えないけど、砂漠の中を歩いてて、手に持ってる 水の入ったペットボトルをポンと手渡される感じ。 たとえ その水を口にふくまなくても、なんだか元気が出てくる感じです。 これが、ペットボトルを渡すもんか〜…って、しっかと胸に抱いちゃって、ゴーイング マイ ウェイのひと たちばっかりだったら、もうギブアップです (笑) 。
 ひきこもりのひとたちって 孤立しがちだけど、「馴れ合い」とかじゃなくって、気持ちの「連帯感」があるのって悪いコトじゃないって思います。




1647:>>1632と1635
名前:ホースデアー   日時:2004/02/03 02:25:24

例えば生活保護を受けている人やホームレスも見方によってはひきこもり。極端でもなんでもなく、社会に依存しているという言葉を使えば。それは不幸の程度とか言って分けるんですか?逆に俺らと引っ括めて見下すんですか?(これは質問)?親がいなければ何の事は無い、生活保護かホームレスです。生活保護は簡単ではないんでホームレスの可能性が大。それとひきこもりガイドラインには「親が金銭面で全部助けてくれるからできる事」とは記述されていません。厚労省に言って下さい。一元的に頭の中だけで思うのは勝手ですが、無闇に浅く批判にでるのであれば、こんな所でこっそりするんではなく、現実に生の当事者を前に批難してみて下さい。それで反発をくらっても貴方方が意見を貫き通せるんなら、まぁ意志は本物でしょう。だからといって争いは終わらないけどね。そうでなければ貴方方も批難したいだけの自己陶酔に変わりはなく、批難の批判をしている俺とも変わりはない。



1646:ともさかさんと、半狂乱野郎さんへ。
名前:ねこさん   日時:2004/02/03 01:46:48

>ともさかさんへ

すごく・・・つらそう、ともさかさん。
・・・何も、してあげられない!
でも、ともさかさんの悲しみが、苦しさが、伝わってくるから!
・・・ねこさん、泣いてしまいそうになるよー。
・・・でも、死んじゃダメだよ?
死なないでね。
「つらい夜に、一人で、遠くに、行ってしまわないでね」って、心から、思ってる。
(私も、ふわーっと、命ごと旅立ってしまいそうになる夜が、正直、あるから。)
何の助力にも、なれない。
だけど、ともさかさん、生きようね? 
生き残れるのなら、生きようね?


>半狂乱野郎さんへ

 もしかして、それは、相手の人が「シカトされるのに慣れた、すごいドンカンさん」です、って事なのかな?
 そして。半狂乱になるほど、届くメールが、苦しいのだったら、頑張って向き合うしかないでしょうねー。
 つまり、半狂乱野郎さんの方から、正直で、気取りのないメールを出すわけですね。
「俺には今、人間と深くかかわりあうだけの、心の余裕が無くなっちまってるんだ。たのむ! 良いカウンセラーを見つけてくれ! そして、その報告を聞かせる程度の、軽い、よりかかり方にしてくれ。でないと、俺は、つぶれそうだーっ!!」、とかの、正直だけど、思いやりのある、心の叫びをね?
 その一回で、納得してくれるかどうかは、疑問だけど。とにかく、対話をあきらめてはいけないと思う。
 でもねー、ねこさん。わかんないんだけどねー? でも、もしかしたら。その人は、安心できるからとかの理由で、半狂乱野郎さんの、雰囲気とか思い出とかを、たぐりよせては甘えてる・・・ような気がするんだなー。きっと、周囲に、「甘えてもいい人」を持ってない人だよ(想像だけどねー)。甘えられちゃったね?
 こっちの事情を、わかってもらうのは、きっと、大変だろうと思う。けど、だからって、すごい大喧嘩は、しないでね?
 健闘を祈ってます。




1645:ねこさんの、個人事情。家族の中の、孤独な食事さー!
名前:ねこさん   日時:2004/02/03 00:53:27

とうとう、2月になりました。寒いですね? でも、ちょっとの間に、たくさんの人が、この掲示板に書き込んでくれましたね。ねこさん、嬉しいな。

 キツい内容や、優しい言葉、つらい体調の告白や、いろいろな嘆きの言葉など。本当に、文章はいろいろです。でも、それを書いた人たちは、きっと、それぞれの覚悟でキーボードに向かい、貴重な、数十分以上の時間を使って、本当の心を伝えてくれたわけです。
 正直、「キツけりゃいいってもんじゃないぞ」、とは、ねこさん、思うわけだけど。「言わないよりは、伝わった・・・かな?」、なんて思います。

 ところで、ねこさんは、父親と、一緒の食卓を囲むことは出来ないんです。
 だから、NHKの、ひきこもり関連番組だったかな? 親子が(必死の形相だったけど)、正直な心を届けようと、食卓を囲んで話し合いをしているシーンを見ている間・・・
うらやましくて、仕方なかったなー。
 はい。ねこさんは、父親とは食事できないんです。
 でも、ねこさんが、「一緒に食事したくない」んじゃないんですよ? お父さんの方がねー。ねこさんが一緒だと、興奮して、食欲さえなくして怒り始めるから。なんか、悪い事してる気がして・・・結局、ねこさんは、一人で食べるようになってしまったんです。でね。お父さんは、ね。ねこさん見てると、かなり、イラつくんだそうです。ねこさんの方は、お父さん、好きなのにねー。・・・家族間の片思い・・・ですね(よくある事、ですか?)。

 もしかして、半病人のいる家では、どこでもそうなのかなー? やっぱり、邪魔?
嫌い? 重荷? 
 ・・・体、壊さなきゃよかったね、ねこさん。お金稼いでさえいれば、きっと、おっかない目で、もう睨まれない。ねこさん、お金が、欲しいなー。そしたら、家族が、ねこさんの事、邪魔な重荷だと、感じなくなるかもしれないんだもの。・・・妄想かもね。
 だって、お金があったって。きっと、お父さんは、ねこさんのこと、山ほど好きにはならないもんねー。
 ・・・・人には、好みのタイプというものがあり・・・私は、お父さんの嫌いなタイプ・・・みたいだから。悲しいけど、仕方ないよねー。
 ねこさん、頑張るっ!




1644:部屋だなんて
名前:蓮実   日時:2004/02/02 23:18:39

「甘えるな発言」が目立ってきましたね。
私は親に甘えてます。脛かじってます。
実家の自営業は綱渡りを自転車でやっているような状況です。
精神科の薬が手放せません。
副作用で手が震えます。
仕事が出来ません。
障害者年金を申請しようとしています。
多分受理されません。
うつの波が来ると、マトモに生活出来ません。
ひきこもり始めの頃は、自分の部屋が無くって、家も狭かったので縁側に学習机を置いていました。
とても自分の部屋とは言えませんでした。
部屋が無くてもひきこもりは出来ます。
「部屋がないと」なんて、言い訳です。
社会と切り離されるのが怖いだけです。
努力もしてない。勇気も無い。
耐え忍んでひきこもっている人を指差して、「ずるい」と言っている様なものです。
ひきこもるのには、異種ですが勇気が必要です。
自分が出来ないからといって、けなすのはどうでしょうか?
「辛い毎日」?
「辛い」に尺度なんてあるんですか?
傷の舐め合いはみっともないです。
個人的にはひきこもりの団体にはかかわりたくありません。お茶のみ会議もごめんです。
メンヘルサイトで先輩面してる人がいると、ある意味かわいそうです。

開き直りと取られるなら、それでも結構です。
働きたいけど病気で働けません。
リストカットしても、縫うお金がありません。
きっともうすぐネットもできなくなります。
「助けて」なんて言わないから、せめて意見だけでも言わせてください。




1643:毎日少しずつする掃除
名前:まるひこ   日時:2004/02/02 23:03:36

 足らないものを補填するより、まずは要らないものを捨てるのが先。最近、そう思います。
 簡単なことではないんでしょうけど、部屋がゴミで一杯では、新しい家具も入れられないのは、道理。
 心の中のがらくたを清掃業者が持って行ってくれるなら、こんな有り難い事はない。
 捨てられないのは、愛着、なんてこ綺麗なものがあるからじゃない。執着とか、固着とか、どちらかというと質の悪い代物ばかり。どんなに物好きな骨董屋でも、どんなに辛抱強い清掃業者でも、くるりときびすを返して逃げ出してしまうのに違いない。
 嫌いなものに執着してしまうのは、自分の悪い癖。嫌な思い出ならさっさと忘れてしまえばいいのに、気が付くと、頭の中は、そんながらくたで一杯。
 それでも、少しは歳をとったせいか、底が抜けてきたのかな。幾らか軽くなってきている気がします。前を向いている内に後ろの方でぽろぽろ落っことしているのなら、幸い。
 やっぱり少しずつなんでしょうね。要らないものを捨てるのも、足りないものを補うのも。とにもかくにもめげずに行きましょう。



1642:泣き疲れちゃったよ(^^)
名前:ぷいぷい   日時: 2004/02/02 16:16:38

今日は、お姉ちゃんに色々言われた。

学校行くか、バイトをしろって事だったんですけど、私は言い返せず泣いてしまったんです。

それが嫌だったみたいで「言いたい事があるなら言えよ」って言われて言ったら酷いケンカになりました(´ε`)

「あんな性格だから言い方は悪いけど、お姉ちゃんなりに心配して言ってるんだから」とお母さんは言ってたけど、怖すぎ。お姉ちゃんは行動派だから、イジイジしている私は見ていてムカツクみたいです。

「最近外に出れるようになったじゃん!」って言っても、「その後突き進めばいいだろ!」みたいな事言われて言い返せません。

頑張ってるって言っても、具体的に何を?と言われると、私も何を頑張っているのか分かりません。

何でこうなったのか、何をすれば良いのか?何を頑張っているのか、これからどうなるのか?全部わかりません…。

今年19歳になるので、「同じ年の人が就職か大学かの時の良いきっかけだ。」「これが最後。」と言われました。だけど、そんな事百も承知でどうにかしようともがいてる。
だけど、そんなんじゃお姉ちゃんは納得する人じゃないから、絶対ケンカになっちゃう。

お姉ちゃんは色々苦労して、「後悔してる。」と言ってて、「後悔しないように言ってやってんだぞ!」って言われたけど、
私は今までの事を後悔した事は無いし、引きこもっている事も後悔なんてしない。

だから、何かに向かって頑張りますp(^v^)

うん。心配してくれてんの分かりました〜(><)
お姉ちゃん、ごめんなさい<(_ _)>"

("3")=3ふぅ〜謝ってこよー♪




1641:自分の顔を客観視しました。その2
名前:シンビジウム   日時: 2004/02/02 06:16:46

2月1日(日)午前2時40分から土曜フォーラム「今、ひきこもりを考える〜サポートシステムの構築にむけて〜」の70分番組を見ました。2003年9月27日(土)の再放送でした。この番組の収録は、8月23日(土)東京・千代田放送会館にておこなわれました。会場の収容定員を大きく超える観覧応募があったそうですが、私は運良く観覧することができました。
 会場で前から3列目にすわったのですが、客席にすわっている私が2回放送に映りました。私は求道者タイプのひきこもり当事者だと自負していますが、自分が何かをもとめている顔はこんな表情をしているのかと思えた、テレビカメラに映った自分自身の表情との出会いがありました。記念にDVD録画しました。
 あの日からひとつ歳をとり、39歳になりましたが、自分自身が純粋になにかを求めている表情との出会いは新鮮でした。前日のにんげん広場の再放送で、純度100パーセントうんぬんという話題がありましたが、なにかを純粋にもとめるからこそ、人生における感動やドラマがうまれることもあると思います。私くらいの歳になって純粋であることは世間一般ではおかしいかもしれませんが、純粋に生きかたをもとめることこそが、シンビジウム・スタイルだと私は思っています。
 私は1980年代、斎藤環さんの師匠の稲村博さんの著書「思春期挫折症候群」を読んで自分自身のことがこの著書に書いてあることを認識しました。成人しても、思春期のもやもやをひきずっていきているという思いをあらためて確認しました。20年近く、一般社会でこのもやもやしたこころのうちをみんなで考えあう機会があってほしいと思い続けてきました。ですから、NHK厚生文化事業団の主催でひきこもりをテーマにした福祉フォーラムがひらかれることを2003年7月12日(土)午後6時45分の首都圏ニュースのお知らせコーナーで知ったときは、やっとここまできたんだという感慨深い思いがありました。
 2003年8月23日(土)以来、自分の孤独な求道者スタイルの生きかたに、人との出会いから得たものを新たにプラスしていき、自分自身に厚みを増して生きているんだという実感が私にはあります。



1640:まだ続きそう
名前:ともさか   日時: 2004/02/02 00:34:02

仕事に時間を割きすぎて心身ともに疲れてしまいます。 日曜日もぐったりしてウツラウツラするばかり。

仕事ができないならできないなりに黄色信号の出し方などを身につけていくことが役立ちますが、それもできない。 全く、自分で何かを決めて達成することの能力の低さ(作業が遅くて忘れっぽくて・・・)にみあったところに身をおくべきかと思いつつ、自分に負けるのも悔しくて気張るだけ気張ってしまいますね。

ぎりぎり今、ここに身を置いているのはこうしてネット上で書いたことへの返事がたまにあったり、チャットする仲間がいたり、何より大切にしたい人がいるからで。
大切にしたいことだけは忘れずに持ち続けていきたいです。




1639:ひきこもりからのメール
名前:半狂乱野郎   日時: 2004/02/01 10:15:35

たまたま3年ほど前に自助グループで知り会った引きこもりの男性が、最近毎日メールをよこすのがうざい・・・。俺はもう引きこもり関係からは縁を切りたいんだ。でもその人も孤独で俺を唯一のメルトモとしてすがってきているようでかわいそうはかわいそうなんだ。内容は愚痴ばかり。だが俺は彼とまともに付き合いたくはないし、利用されてるみたいでいやだ。俺はカウンセラーじゃないし天使でもない。こっちの意思もお構いなしに親友になりたがられても困る。それにとにかくきもいしこわい。メールは返してないので、自分が罪の意識を感じる。彼を救わなければならないのか?自分の生活で精一杯だ、彼から離れてくれれば助かる。正直つきあいたくはないが、どうしたらいい?



1638:ぶっちゃけ
名前:そうかいな   日時: 2004/02/01 10:09:38

ちょっときつめのことを言います。ヒッキー同士で集まってお茶をすすって和むことはある程度は必要かもしれませんが、深入りすると、ヒッキーこそが真の純粋な人間だという勘違いの逆転現象がおきてしまい、一般社会の人を見下したりする危険性があります。
われわれは一般社会で生きていくのが基本であり、接していくべきなのは一般人なんですよ。だからここにたくさん投稿することからも、卒業する方向で考えていくことがいずれ皆さんにも必要なのではないでしょうか。
ここに限らず、ヒッキーやメンヘラーが集まるサイトなどありますが、常連化しベテランになって先輩面して居座っている人たちを見て痛いものを感じました。たしかに居心地いいのはわからなくもないですが、弱者の中で優越感に浸っている不快感を感じずにいられません。



1637:ディープ・ブルー。
名前:本間かいな   日時: 2004/01/31 22:46:50

痴呆のかなり深いBさんの相手をマン・ツー・マンでやって2日目。くたびれました。トイレに行っても便座への座り方がわからない。ズボンやパンツを下ろすことがわからない。話はする人なんですけどね。自分の働いていたぐらいの記憶のワールドで生きているみたいです。やれやれ、それで玄関の方へ行って帰りたがるからなあ。そういうの「帰宅願望」といって、困ります。

そんでも特養とか老健とかいったらもっとこんなもんじゃないんだろうなあ。もっとディープで小汚いんだろうなあ…。やあだ、段々子どもに帰っていくのかなあ。「ガキ大将がいたころ」という昭和30年代の町の子どもの写真集を見せると不穏なBさんもちょっとは落ち着くんだよねえ。ままごとをしている光景やかけっこをしている光景を見ながら「これはこれこれでだからいいんだよな」とか「これについては誰々に頼んでおきました」とか職場のセリフを言います。「そうですね、それについてはBさんにも了解してもらいましたよね」と何やら不思議な会話をします。それで納得しています。

だからどうなんだということもないんですけど。日記か、これは。俺も卒業しなくちゃなあ、リアルワールド=実人生でやらなくちゃいけない課題がたまってきたような気がする。勉強しなくちゃ。




1636:今やっている事
名前:晴耕雨読   日時: 2004/01/31 22:43:34

ほんの少しずつ、家を直したりしている。どこもかしこも古いので、やっつけ仕事しかできないが、「今日はここまで出来た・・材料どうしょうか?」などと現実逃避にしかすぎなくても、少なくとも形にあらわれるのが救い。
 
 その昔一番重い刑罰は、全く意味の無い仕事を無理やりやらせることだという。古い映画にもあったなあ。

 窓が明るくなったのがたまらなく嬉しく感じる。時々、スズメとか、迷い込んで来たような鳥がいたら、デジカメで撮る。ブレていても安物の図鑑で名前を調べたりしている。

 まともな機材欲しけりゃ、働けばイイ、実に簡単。でも、誰が相手にしてくれるか?自分だったらシカトしてバカにするだろうなあ。




1635:甘えてる人達
名前:しんや   日時: 2004/01/31 22:03:06

結局、ひきこもりができるという人は
親が金銭面で全部助けてくれるから
できる事。親がいない人はそんな甘えた
事はできないのです。ひきこもりの人は
自分は恵まれた環境にいるのだと、自覚
してほしいと思います。つらい毎日でも
自分ひとりで働いて生きていかなくては
ならない人間もたくさんいるのですから。



1634:単語
名前:夜一   日時: 2004/01/31 13:09:45

私は、ヒキコモリっていう単語で呼ばれるのが正直、大嫌いだ。確かに家にこもってはいた。だからまるで、できそこない人間みたいにヒキコモリって呼ばれる。私は私で、ヒキコモリっていう名前じゃない。ヒキコモリって言われるだけで気分は落ち込んでたし、イイ気分にはならなかった。
中学の時、障害者っていう単語が嫌いになった。確かに、どこか一般的にいうとその人は不自由かもしれない。でも、ちゃんとした人間で、エイリアンとかじゃない。障害?それって
差別とちがうの?って思ってた。
みんなは、ひきこもりって呼ばれてどうおもう?



1633:しょせーじゅつ
名前:おさるさん   日時: 2004/01/31 11:52:00

自分はひきこもりではないし周りに引きこもっている人がいる訳でも無い「第三者」なのですが、昨夜番組を見て発言したいと思ったのでこちらに来てみました。直接投稿される訳では無いとのことですが、書き込みさせていただきます。
 僕の小学校は6年間クラス替えのない少人数の学校だったのですが、中学、高校は各学年10クラス以上あるマンモス校でした。そこで人間関係の環境の変化にすごく悩んだのですが、その際、他人に期待を持ち過ぎない、と言うことを学んだ気がします。具体的には、例えば僕はミッション系の小学校だったので、「自分に余裕がある時だけ他人に優しくするというのは良くない」という教育を受けてきたのですが、別に「自分に余裕がある時だけ優しくすれば良いのでは無いか」と思えるようになった、とかいうことです。頭から他人に期待するのでは無く、「こいつと自分は違う人間だから」と思うようにすることで、かえって人の優しさだったり、自分と同じ一面だったりを発見することが出来るようになったと思います。
 こんな距離の置き方で他人と付き合うメリットとしては、まず第一に、こいつはこういう所が好き、こういう所が嫌い、という判断が出来るようになります。「恐い」とか「嫌だ」ではなくある程度好き嫌いの理由づけができると、自分で納得出来るので、人間関係が結構楽になります。また第二には、その人そのもので無くその人の面をとらえて考えることが出来ます。他人を部分否定したり部分肯定したり出来るようになると、相手もそういう風に自分を見てるのかな、と思えるようになり、自分を肯定する気持ちが出てきます。
 僕はこういった考えを人に話す機会がある時(あんまないですけど)、「俺は基本的には人間を信用して無いんだよ、きっと」みたいに言っているのですが、多分もっと根っこの部分では、人間を信じ切ってるからこんなことが言えるんだろうなとも思っています。だから、あまっちょろい意見なのかも知れないですが、、、とりあえず。



1632:ひきこめる人はいいな。
名前:あき。   日時: 2004/01/31 02:55:19

僕もひきこもりたいけど、ひきこもっていたら腹がへります。
何か食べたいけど、食べるには金がいるので
仕方なく働いています。
引き込める人は、ひきこもればいいじゃない。
うらやましいよ〜。



1631:ほんとはね。
名前:本間かいな   日時: 2004/01/30 21:51:15

かれこれ書き込むことウン十回、ここでは我が物顔ですいすい泳いでいる俺ですが、実人生ではダメですよ。ほんとひいひい言ってる「ひいひい自慢」ですね。こんなことしている暇があったら折り紙の一つでも覚えろ、読もうと思った本を1ページでも読め、なんですけどね。水は低い方へ低い方へ流れる。まったくね。

びびびのさんからの言葉は俺に向けて話してくれてるんだと思いますが、そういうことも言えますね。何もプロフェッショナルになることを目標にしなくても創作の喜びというのはありうる。というか歌でも川柳でも漫画でも、何か「対象化」して「物」を作りあげるというのは単純に嬉しいし満ち足りた喜びに着けます。それはそうそれでいいのだ。俺もかれこれいろんな印刷物を発行したし、そこに4コマ漫画を描いたりエッセイを書いたり。自己マン川柳は200句を越えたし。ちなみに今材料のカオスにあるのは「雪のやんだ晴れ間に走る車があげる水しぶきに虹がかかるのはきれいだなあ」とか「死んだと思っていたふさふさにゃんこを何ヶ月ぶりに見て『ああ生きていたんだ…』」とか。

なんでもいいんです。生きているだけでいいじゃないか。そういう気持ちは前提としてあります。
そしてひきこもりというものは一般化されている発達の道のりでつまづいたのだから乗り越えて行くべきだ。いやそこに留まっているべきだ。そういう話になると生々しい苦しみと直結しているから単純に意見は言いづらいですけどね。ここにいても生きていける、それでいいではないか、と言えるのかどうか、う〜ん。
俺思うのはそこであんまり問い詰めない方がいいのではないかと思います。哲学や社会論とかはほどほどにしておいてあとはその筋の専門家に任せておけばいい。考えた末にひきこもりというスタイルを選んだというわけでもないでしょう?(あるのかな) いじめられたり人生の大波に揺られたり挫折や精神疾患とかが折り重なって襲ってきて気がついたらひきこもっていた。いい意味でも悪い意味でもなくてそれは「なりゆき」だったのじゃあないのかな。うわあ、何を言っているのか広がり過ぎちゃったのでこの辺にしておこう。腰が痛い。俺のこの書き込みなんてG行為だぜ。誰かの心の水面に小石を投げて波紋をおこしたい。




1630:もう既にご自身の中にあるとは思いますが、あえて
名前:びびびの   日時: 2004/01/30 12:13:40

ちょっと異論を。ありふれたモノでも、それが必要な人にとっては何にも変えがたく、大切な心のよりどころです。そして創作系の生き方を志向している人の中には、只、純粋に追っかけから始まり没頭する所から出発する人もたくさんいます。そして日常を個人個人が満たす糧にしていったりできるわけです。
この掲示板に結び付けた事が、創作というのかリスペクトというのか模倣というのか、そういう楽しみを見出したこれからという人に影響してしまったら、例えば新しい土地の開拓を目指さきゃいけないのかな、とか妙な切迫感を与えかねない様な気もします。創作系の生き方を志向している人がこの掲示板を観ている人たちの中にも居て、それは世の中から見れば些細な存在でも、その人個人にとって見ればとても大切な日々、という人が居る事を忘れてはいけないと思います。

スレスレの判断ですが、プロ指向というのに向けるような話はあんまりココには向かない気が。昨今の音楽業界、それでお金やステータスという対価をもらうプロが、なんでこんなに薄っぺらで深みがなく、パクリに満ちあふれているのか憤懣やる方なし、と言いたいのはわかります。でもそれはそれとして置きましょう。

ついでにもう一つ定義論になってしまいますが、オブジェクションを挟みますと、「今までなかったもの」は無いのではないでしょうか。「最近までなかったもの感」はありますけどね。それと「ありふれたもの」の中でも「突き抜けてありふれたもの」は普遍的に素晴らしかったりします。
「ありふれたもの」とは、ふっと日常大切な何かを忘れてる多くの人達が、瞬間、何か思い出す時に必要な物だと思ったっていいかもしれません。そういうのがなくなってしまうと、私は道端のありふれた、些細な善意すらなくなってしまう気がしてならないのです。




1629:大事なもの
名前:スイトピー   日時: 2004/01/30 11:32:17

学校や職場で心が開ける人がいないと、辛くなります。自分が出せないとか、なじめないとか、すごく考えて、どうやったら皆に受け入れてもらえるんだろうって、いっつも気を遣ってました。

私の話し方は、「気の引けた」話し方です、分かりにくいですね。敬語の使い方とか、初めて行った場所で、知らない人に道を聞くような話しかたです。すみませんけど〜って。素じゃなくて疲れます。
本当は、声も低めで、テンションも低いです。
人に受け入れてもらう事ばかり考えてしまうけど、相手も人間で、当然、私にばかり興味を持ってくれる人は居ません。嫌われてる事もあるでしょう。話しかけてもらうことしか考えてなかったなぁって思います。
そういうのって、やっぱりうっとうしく思うのかな。
「自分が無い」。

たぶん、誰と仲良くならなくても、行くことはできると思います。
でも、心がついて行かないんだと思う。
一人ぼっちで、皆が自分を笑ってる、可哀想に思ってる。仕事はしなきゃいけないけど、ここに存在する意味が無い。私じゃなくてもいい。そんな風に逃げてしまう。
仕事に意味があるんじゃなくて、皆に受け入れてもらう事に意味があるって思うから、仕事してても意味ないなって思ってしまう。

人間関係を一番に考えてしまうけど、他に大事なものがあるのかもしれないなって最近思います。

では、みなさん、風邪には注意してくださいね〜。




1628:ねこさんへ
名前:びびびの   日時: 2004/01/29 23:34:17

思わぬ不意打ちでお返しをもらえるとは思いませんでした。でも現実には馬鹿だったり阿呆だったり無様だったり。全然不真面目な人間です。なんて言うか言葉が好きなモノで、一見言葉を尽くして真面目そうだったり切れ者に見えたりする様なのですが、実際それ程でもないです。そのクセ、ハッキリと突っ込む時は自分の立場も構わず突っ込んでしまいますし。たいした事でもないのにたいした事の様に思ったりしますし…。(この間も色々とそれで人に迷惑をかけました。その事は就職関係なので「働く事が〜」の掲示板の方でいずれ体験話として上げるつもりですが。)

そんな言う程の者では無いです、と言いたかっただけなのですが、思わず自分をあげつらってしまいました。その辺はあんまり気にしないでいただければ。感想はめったに無いのでありがたいです、という所です。




1627:みなさんありがとう
名前:ふるちゃん   日時: 2004/01/29 22:39:16

私は、去年の夏頃からちょくちょくこのひきこもりサポートキャンペーンに投稿してきました。まだ習い事も仕事もしてませんが、ここからは卒業したいって思ってとりあえず最後に投稿しようと思います。心のひきこもりからは卒業できそうです。それは、みんなのおかげだと思ってます。ここに返事をくれた人もそうですがいろいろな人が励ましてくれたおかげで、気持ちがどんどん前向きになってきました。
 病気が治った訳ではありません。まだ神経症とウツが辛いです。でもそんな自分でも好きになることができました。人は一人じゃ生きられないって言うけど、その通りだと思います。
 今までは、人は一人だって生きていかれるって思っていました。でもそしたら御飯は食べられないし、死んでいたと思います。そういうのもあるけど誰か一人でも支えてくれる人がいないと人は生きていかれないって思います。人って大事だなって思います。気持ちって変われるんだなって思う。どんな自分でも好きになってしまうと楽です。まだまだウツと神経症は辛いですが、ここからはとりあえず卒業しようと思います。返事くれた人達には大変感謝してます。ありがとう。ひきこもっている人達、頑張ってほしいって思います。私も頑張ります。



1626:古くて新しい。
名前:本間かいな   日時: 2004/01/29 05:28:17

例えば歌で言えば「何また同じこと言ってるんだ」とか「それは誰々が歌っていた」と思うことありませんか?どうも「離れていても心はそばにいるよ」とか「信じた道を進んでいくだけだ」とか明るく「頑張るぜ」的な歌とか、歳のせいか薄っぺらく感じちゃいます。

歌は歌だから神代の昔から恋とか愛とか生きてゆくこととか、テーマはその人にとって「古くて新しい」もので常に繰り返されているものだから仕方がないのかも知れませんが。
例えば漫画とか映画とかだと普通誰かが既に表現したことをほぼ同じ設定や雰囲気では描きませんよね。ガンダムはガンダムだしパタリロはパタリロだし。図柄や世界観はオリジナリティーが尊重されているように思います。パクリはパクリだとすぐばれちゃうしそういうのは軽蔑されます。

しかしながら何故また陳腐でポジティブな青臭い歌は再生産されるのか。小説については19世紀市民小説は既に終わっていると高橋源一郎は言っています。

「遠くにいても一緒だよ」それはもうわかった。じゃあ、あんたは別の言い方はできないのか?もしくはディティールや語彙を変えることによってそれを「新しく」表現できないの?それはもう種とも子が「元気力爆弾」で歌っているよ。それはブルーハーツがさんざん叫んだだろう。またそんなありふれた言葉で似たようなビートとコードで歌うのか…。今の「新しい」子にはそれでいいのかも知れないけど…。

例えばJポップで言えば俺がオリジナリティーを強く感じて新しい「ジャンル」を切り開いて、しかも真似されようともびくともしない孤高性を持っているなあ、と感心(尊敬)するのは…

言葉の抑揚を壊したユーミン。日本語を外国語のように歌ったサザンオールスターズ。ネガティブな語彙を散りばめたスピッツ。下らなくてバカみたいなことを歌にした電気グルーヴ。氷室と布袋=言葉と音楽のかっこ良さではなんびとたりとも及びもつかないBOφWY。おしゃれでポップなフリッパーズ・ギター。女の子の気持ちをかくも歌えるものか天才小西さんのピチカート・ファイヴ。…こんなところかなあ。結構あるなあ、俺が選んだベストセブン!

だから何なんだと言われればどうということもないんですけどね。スターはそのスター性によってこそスターであって欲しいなあ、と。そして若者は新しい土地を開拓せよ。
無理にここの掲示板に関連づけて言えば、創作系の生き方を志向している人に伝えたいです。ありふれた当たり前の表現ではそれは自分の満足は得られるかも知れないけど受け手に満足を与えられない。常に読者・お客さんは新しいもの、今までなかったものに強く惹かれるのだ。そんなことはわかっているのか…。俺も何力説してるんだろうね、おバカだ。今夜のTR2は福山雅治inリリーワールド。すげえ面白かった。




1625:これが本当の自分だつたのかも・・
名前:晴耕雨読   日時: 2004/01/28 22:54:00

水道管に保温チューブを巻いた。寸法測って、脚立の一番上に乗って。夕暮れとの戦い、なんとかやっつけた。こんなちょっとの事でも出来た、嬉しかった。昔は毎日こんな事しながら、冬至が過ぎて、ほんの少しずつ日が長くなるのが愉しみだった。今は出勤や通学時間、外に出るのが辛い。家族はそれ以上辛いんだろうが、今はこれくらいしかできない。すまないと思う。



1624:いやあ恐縮恐縮。
名前:本間かいな   日時: 2004/01/28 21:43:43

ねこさん、灰色イコール不景気さん、レスどうもです。みなそれぞれですね、悩みはつきない。ひきこもりの現役ではない俺がこのところここに入りびたっているのはちとよろしくないかもなあ…と思いつつどうも他のテーマでも書き込みが進んでいないぞお、とハッパをかけたい気分。あがけあがけ。

歌シリーズ。うたネットとかで検索しても歌詞が載ってないんだよねえ、薬師丸ひろ子の「胸の振り子」 作曲は玉置浩二。1986年かなあ?

すっごいいいっすよお、これぞ母性。649番で書かせてもらった高原野菜の労働の日々でラジオから流れる歌はひとしおに心にしみました。確かこんな感じ。

千のつるぎだって私が受けるから
天が罰しようと私が守るから
生きることはきっと燃えて尽きることよ
胸の振り子が鳴る ひゅるるひゅるる

ま、それはいいとして、ちょっと振り返ってみたら1561:まりなさんとか1583:ユカコさん1587:さかなさん、何か俺スルーしたみたいでちょっと気がかり。いやあ、悩みは深そうですねえ、ありていの励ましは余計邪魔かな?
パワーかあ…体力があれば自衛隊に入るのもひとつの道だと思うけどね。あと板前とか左官屋とかの職人さんの弟子になる。後継者のいない伝統工芸とかを探して職人さんになるとか。
それほど難しくないところではとにかく「住み込み」「寮あり」という条件のところで製造業でも旅館でも何でもいいから逃げ出してみる。

ま、何かしようと思ったらその前にまず体力づくりの期間を何ヶ月間かもったらいいのではないでしょうか。体が動くようになれば考えも変わるかも知れませんよ。




1623:ホント、あせっちゃ だめですネ (^_^)
名前:おだみさお   日時: 2004/01/28 19:14:26

 ねこさんへ。 ありがと。 だいじょうぶです。 ここで、気持ち オープンにさせてもらって、ガス圧 抜いてますから。 (みなさんには ご迷惑でしょうが…。) おまけに心配まで していただいちゃって、ホントに すみません。 でも、ちょっと うれしいです。 気持ちの近しいひとが いてくれるって、なんだかとっても こころづよい感じです。

P・S 今日、朝 起きたら ものすごーく さむくて、やっぱり パジェロミニくんのお世話に なってしまいました。 根性ナシのうそつきで ごめんなさい(^ ^;)
 自転車通学・通勤してる方、尊敬します。




1622:ヤイコ
名前:灰色イコール不景気   日時: 2004/01/28 01:50:55

 今晩は。うちの働いているコンビニでヤイコのライブのチケット販売やっていて、コピー機の上のとこにヤイコのポスターが貼ってある。暇な時など眺めていると、あー、ヤイコさん忙しそうだなー・・・なんて思います。あの時NHKスタジオで本人と対面できたことが今では誇りです。
  
 本間かいなさんへ・・・仕事充実しているようですね。お年寄りと結構奮闘しているようですね。お年寄りでもいろいろな個性があって、話すの大好きなひと、昔の歌口ずさんでいる人、色々な人いて、状態も私のように鬱状態になったり、心の中がアンバランスになったり・・接し方とかって難しいですよね。私も福祉職経験者だからなんとなく今までの掲示板読んでて分かります。また仕事の愚痴聞かせてくださいね。

 いま両親と生活していますが、私がバイトから帰ってくると、定年退職した父親が口うるさく言ってくる。両親との生活にストレスたまってきている。自分も1人暮らしとか考えているが、バイトだけでの収入では1人暮らしが無理なので・・・。しかも3週間1回、通院することも相変わらず続いている。独立するには生活保護・・・公営住宅・・・精神障害者手帳の申請などいろいろ考えた。自分の生活は周りからみたら「甘え」かもしれない。でも両親とこれ以上生活していたら家庭内暴力・・・とかプチ家出・・・とかホームレスとかに進んでいくかもしれない。




1621:おだみさおさんと、本間かいなさんと、びびびのさんへ。
名前:ねこさん   日時: 2004/01/28 01:13:29

 みなさん、いっぱい書き込んでくれて、ありがとう。読んでるだけでも、ボケ防止になります。
 いえ、冗談ではなく、本当なんです(そりゃ、確かに「おばあちゃん」と呼ばれるほどには、年とってないんだけどね)。
 家に居ても、楽しい事はありますが、孤独感は、癒せません。
 外には出ますが、まだまだ、深いかかわりは作れませんし、働こうにも、体が言うことを聞きません。心身症なんですよねー。
 それに、「馬鹿は、肉体労働だ」と、きつい事を言う親ですが、
「・・・使いにくい人間だからなー、お前は。あまりののろさと、カンの悪さに、また、いじめられるだけだろうなー」と、同情的な、理解者でもあるのです。
 だから、まあ、せめて「痴呆」的に、「頭が変になったとしか思えないような行動をする奴」にはならないよう、「老化防止」に努めているんです。
 そして、みなさん、いっぱい書き込んでくれて、ありがとうねー。頭が、フル回転します。ボケ防止ですね。けど、そういうのって、楽しみでもありますから。
 ねこさんは、頼まれてもいないのに、お返事書いてしまうのですー。

>おだみさおさんへ

・・・ちょっと・・・うつ病かも、と。おださんの「苦痛」を感じ取りました。あれって、つらいんだよねー。
 でも、生きてね?
 だって、死んだら、おださんもねこさんも、「しゃれこうべ」になっちゃうんだもの。ねこさんは、そこんとこ、リアルに感じてる。だから、生きてるのねー。
 「しゃれこうべ」になったら、きっとね、ねこさん、おださんを識別できないよ? そして、お話も、きっとできないよー!! それは・・・きっと、とても寂しい・・・。
 だから、死なないでねー!?
 行っちゃダメだよー!?


>本間かいなさんへ

1615の「ちょっといい話」は、本当に、いい話でした。
人間って(時々だけど)・・そう、可愛いよねっ!!
 本間かいなさんの書く文章はリアルです。働く人の苦しみと、時折の喜びが、とても現実的です。
ラジオの音が、聞こえるようだし。
帰宅後の、ほんの少しの晩酌とかも、想像できて・・・なんというか・・・生活感が届くんです。ホッとします。生活って、いいよねー。
 体を壊さないで欲しいなーとは、思うのですが。実は、応援もしてるんです。
 本間かいなさん、いつまでも、元気でいてくださいね!?


>びびびのさんへ

 相変わらず、鋭い文章なのです。
読んでると、ふと、頭の中が、冴え渡る時があって。そういうのって、気持ちいいんですよねー。
 びびびのさん、ありがとう。
1610の、「その当時は当たり前だった事だけど・・・・」という内容には、私も「そうだね。常識って、時代ごとに違うもんね。けど。実は、家ごとにも違うのかもしれないね。・・・その上、国が違うと・・・もう、全然違うもんなー」と、すごく遠くまで、見渡す楽しみを、味わいました。
 びびびのさんは、いつでも、遠くを見ているんですね? おかげで、私も、理性的になれます。生きていくには、「聡明さ」が必要な、複雑な世の中だから。
 びびびのさんのような「知性派」さんは、きっと、この掲示板が、和みすぎた時に、いい事言ったりするんだろうなー
などと、ねこさんは、思っているのです。
 いつも、面白い見方を教えてくれて、ありがとうねー?




1620:ともさかさんへ。お返事、ありがとうございました。
名前:ねこさん   日時: 2004/01/27 23:14:25

こんばんは、ともさかさん。
睡眠時間をたくさん削ってまで、お返事書いてくださって、本当に、ありがとう。
今だって、すごく体調悪いんでしょうに。思いを、言葉にしてくれて。
そのうえ、ねこさんに、伝えてくれて。
ありがとう。ねこさん、うれしいです。

けど。
つまり・・・。相談するにも、
相手の人が大切すぎて、よけいに気持ちが伝えられない、相談どころじゃない、という事ですか?(そうなのかなー。うまくキャッチできたかしら?)
もし、正解なら。
「人間」っていう生き物は、つくづく「恥ずかしがり屋さん」です、って事?!

大切な人を前にすると、つい、身がまえてしまう。だけど、それは、本心を知られるのが、恥ずかしかったり。ドキドキしてたり、その人に、甘えたかったり、威張りたかったりするからで・・・。
相手が「気になる人」だから・・・? 「大切にしたい人」だから?! 

もし、そうなら、「大切」って、なんか、すごい。つられて、ドキドキするよねー。

人間は(時々は、怖いけど)、「大切にしたい人」を前にすると、「可愛い生き物」になるんですね。そういうのって、「綺麗」だなーって、ねこさん、思いました。
とても、嬉しい。
ありがとうね、ともさかさん。

ねこさんは、人間の綺麗なところを、これで、また、一つ大発見です!


でもね、ともさかさん。
「大切」って「気持ち」は、伝えないと伝わらないからね? もちろん、ともさかさんは、体にも心にも、余裕の無い状態だから、今、伝えるのは「心が痛い」かもしれないけど。
でも、いつかは伝えてあげてね?
でないと「思い」が、もったいないし。それに、相手の人だって、「大切に思われている・・・らしい」って、実感するのは「幸せ」だもの。

・・・うーん。私には、いいアドバイスが、出来ないなー。
でもね、心配しているよ!?
ともさかさん、きっと、生きててねっ!?
だって。ねこさんは、ともさかさんが、「大切」だもの(私のは、「恥ずかしくなる」ほどではないんだけどね)。

ゆっくり眠って、心と体を癒してね。
おやすみなさい、ともさかさん。




1619:Gallery
名前:本間かいな   日時: 2004/01/27 22:01:44

地下鉄のホームの隅に
小さな花束が置いてある
先週ここから飛んでった
女の子のためのものだろうな
俺ともし出会っていたなら
恋したかもしれない
きっとおんなじような事を
考えてたはずだ
思いきり笑って
思いきり走りたい
生きる理由も見当たらない
死ぬための理由もない

卓治の兄貴の1989年の歌。まったくぐぐっとくるぜ小山卓治は。これ聴いて死にたくならないで下さいね。卓治はそんなことを望んではいないはずだから。




1618:この平和日本のド真ん中で、なんで こーなの? わかんない…。
名前:おだみさお   日時: 2004/01/27 18:42:04

 クローズアップ現代でネットゲームのコトを取り上げていましたが、見て、「あ〜、これ やったらハマるなー、絶対ハマるなー。」って思いました。 「やってみたいなー。」と思いつつ、「やったら おしまいだなー。 抜けられなくなるなー、きっと…。」と、思いました。
 リストカットのコトも取り上げていましたが、見て、女の子のきれいな腕に何本も きずあとがあって、痛々しかったです。 こころの痛みが伝わってきました。
 このごろ礼那さん、来ないですねー。 どうしたんだろ? だいじょうぶなら いいんですけど…。
 今晩は ひきこもりの番組 ありますね。 それ見て、こーかく タイマーして、早く寝て、あしたは デイケアに行かなくちゃ。 チャリコで伊勢原まで行くつもりです。 パジェロミニくんは 家で お留守番です。

 家族関係にトゲがないって、実は ものすごーく幸せなコトなんですね。
 こーしている「今」も、どこかで だれかが虐待にあってるのかも…なんて考えると、気持ちが ↓↓です。 はぁ…。




1617:ウォームさんへ
名前:あいす   日時: 2004/01/27 14:23:24

ご意見有難うございます。
確かに私の書いた言動には配慮の無さあるかもしれません。
申し訳ありません。



1616:夢の話
名前:まるひこ   日時: 2004/01/27 00:17:15

 希望、夢。酷く鬱陶しい言葉だったんですが、最近、鬱陶しさが外れて、「そういうのって、意外と大事なものなんだな」と、あらためて感じ始めています。
 大事でない筈はないのですが、幾分まだ心にこびりついている鬱陶しさが、それを素直に認めさせてくれないようです。

 よくよく考えると、大した根拠があるわけではなかった。絶対に、その夢でなければならないわけでも、叶わなければ命を取られるわけでもなかった。仮に、そんな夢なら、もはや夢とは呼べないし、呼びたくもない。
 別に、根拠なんか要らない。実現可能性だとか、確率だとか、費用対効果だとか、そんなものにしばられる夢も要らない。
 どんなに絶望的な状況にあっても、何度夢破れても、潰れた肺をひろげるように、そこに希望を見いだそうとする。決して尽きるという事はない。時に、途方もない夢を抱いてしまうのは、窒息寸前で深呼吸するようなもの。
 そんな夢なら怖がる必要はない。
 夢破れるのを怖がって、夢見ることさえ怖がって、ぎゅっと目蓋を閉じているくらいなら、ほんの少しでも目蓋を開いて、見るだけでも見た方が得。折角生まれてきたんだから、見られる夢なら、一つでも多くの夢を見た方が、心は豊かになれる。




1615:みんな笑った。
名前:本間かいな   日時: 2004/01/26 22:29:59

ピチカート・ファイヴのスタンダードに「皆笑った」という名曲があります。30過ぎの男にはたまりませんな。女性にもたまらないと思いますが。

そんでもってちょっといい話だったので報告しようかなあと思いました。
痴呆のやや進んだAさんの顔がいつもと違います。眉毛がやけに凛々しくてくっきり描いてありました。「Aさん、今日はいつもにもまして綺麗だねえ」「ええ、そんなことないよ」
で髪の毛が薄いことをいつも気にしているAさんの頭の表面にも幾筋かの線が描いてありました。「ぎょっ」と思いましたがとりあえず触れないでおいたよねえ、と後で職員のミーティングでその話題になったらおかしくっておかしくてみんな笑いました。
かつて三越で働いていておしゃれでよく踊る陽気なAさん。いつもマニュキアを塗った爪がとても綺麗。今日の眉毛はぐっと濃くておまけに頭皮に「毛」が足されている。その気持ちがかわいいようなおかしいような。決してバカにしている訳ではないんですが単純に愉快でした。ああ笑った。みんなで一致して笑えたこともすがすがしかったです。こんな日もある。




1614:重さ。
名前:本間かいな   日時: 2004/01/26 22:05:25

ちょっときつめな言葉かも知れませんが。例えばひきこもりを10年した人が脱ひきこもりをするためにはそれ相応の出来事・エピソード・奇跡的な出会いがなければ釣り合わない、というような考えがあるとすれば、それはやはり誤解だと思います。1年ひきこもろうと5年ひきこもろうとそこから出るための道のりというのはたわいもなくごく普通であっけないと思います。バイトをするとか専門学校に行くとか筋トレを始めるとか。出口から出てもやることはおんなじです。実にありきたりで当たり前のことが待っているだけです。10年ひきこもろうが20年ひきこもろうがやることはおんなじ。実にあっけなく自分のウン十年の苦悩なんてどうということもありません。それに釣り合う重さの何かなんて起こってくれません。実人生は映画ではないのだ。

ちときついですね。悪気はありません。ただ自分の苦悩に相応の重さの何かが起こるまではここから出ないと何となく思っているとしたらいつまで待ってもそんなものはやってきてはくれません。

奇跡に出あえるとしたらそれは誰かが与えてくれるものではなく、自分が開くものでしかないのではないか。曰く、奇跡は自分の中にある。そういった意味での映画性は誰の人生にも潜んでいると思いますよ。大丈夫大丈夫。世界は完全なる闇ではない。




1613:キツい、キツい。 でも…。
名前:おだみさお   日時: 2004/01/26 19:32:14

 眠る。 ひたすら眠る。 眠り続ける。 特別に眠いわけでも ないのに、ドカン! と眠る。 現実から逃げてる。 「現実」のつらさから…。 「現実」はつらい。 とてもつらい。 見たくない。 感じたくない。 だから眠る。 ひたすら眠る。 そして何も解決は しない。 目が覚めて、頭も覚めてくると、より重たくなって、「現実」が攻めてくる。 のしかかってくる。 つぶされる。 こころが つぶされる。 押しつぶされて、でも 終わらない。 苦しさがつづく。 果てしなく つづく。 生き苦しさは 終わらない。 生き苦しさは なくならない。 …わかってる。 どうすれば なくなるのかは わかってる。 生き苦しさを なくす方法、それは……。 でも できない。 わかってて できない。 できなければ、耐えるしか ない。 甘んじて 罰を受けるしか ない。 耐えきれなく なるまで、罰を受け続けるしか ない。 ふるえながら、じっと待つ。 なにを? 春は来ないとわかってて、だれも来ないとわかってて、なにを待ってるんだろう。 でもね、この先になにかが あるって思わなきゃ、思わなきゃ生きてられない。

 過去は消えた。 思い出にはシンクロできない。 今の自分とは ちがいすぎてて…。 記憶はあっても、思い出じゃ ない。 過去の重みは消えている。 なんだったんだろ…。 自分ってホントに なんだったんだろ…。 なにもない。 過去に重みは なにもない。 うすっぺらな自分が、必死になって「今」の重さに耐えている……。

 夢を見る。 眠るまでのあいだ、ほんの少し 夢を見る。 過去も、今現在も関係ない。 真っ暗闇の中で、あわい ひかりの夢を見る。 夢を見て…、それでも、こんなでも、生き苦しくっても、つらくても、笑われても、責められても、哀しくても、見捨てられても、まわりがどんなに平和に見えても、地獄でも……夢を見て、そして、あきらめない。

 わけわからんコト書いちゃって、ごめんなさい。 でも、いまの気持ち。 ホントの気持ち。 キツいけど、夢を見るのだけは、あきらめない。 ばかみたいだけど、それしかないから…。




1612:星になりたいさんへ
名前:なおん   日時: 2004/01/26 19:28:16

昨日初めてこのページにきました。
で、読んでいくと「星になりたい」さんのことがあったので、これは私が書かなきゃって思っちゃいました。

それというのも、私、身長136cmなんですよ。(実は135カモ…)成人してます。だから年上ですね。

私も同じような経験いっぱいあります。
街や電車ではジロジロ見られたり、心無い人には指差され、人の気持ちを考えない口に出る言葉。
その人にとっては何気ない言葉でも受け取るほうにとっては刃物で抉られたような気持ちになりますね。

つらかったでしょう。私もものすごくわかりますよ。

私の偏見的な考えかもしれないけど、そういうこと言う人って、「優越感」からきている。見下した言い方をしている。そんな気がしています。
だから、背の高い低いにかかわらず、そういうことをいう人はほかのことでも差別的な見方をしてるのではないでしょうか。

だから、そんな自信をなくすようなことではありませんよ。
私自身も劣等感でいっぱいで、例えば恋愛なんかでは、何をしても大人っぽくなれないから、自分なんて女の子としては見てもらえないって悲観的にしか考えられなかった。
だけど、こんな身長の私でも彼女にしてくれる人がいました。今その彼とは別れてしまったけど、少しは卑屈だった考えが少なくなってきたように思います。
極端な言い方すれば、百人の人に苛められても、一人の人に愛されればいいやって思うようになりました。

今でも背が高くなれるならなりたいけれど、これはこれで自分なんだ、っと思っています。
最近少しずつ自分の方向が見えてきたような気がします。
すごく悩んだり、失敗したり、そこから「自分て何だろう?」って考えますけどね。
取り留めのない話でごめんなさい。でも、元気になってもらいたくて…
小さい自分を好きになってあげてね。




1611:ありがとう
名前:ともさか   日時: 2004/01/26 02:05:37

本間かいなさん、ねこさん、レスありがとう。

>本間かいなさん
>1521:
仕事との関係(?)が自分とだぶって見えます。

私は派遣先の人に仕事についていけてないことと身体的に不調なので仕事をこなせないことを話しました(精神的なことは特別訴えてません)。 仕事柄、黄色信号・赤信号を出しておかないととんでもないことになるので。
自分がやってることが正しいかどうかや、叱られたりとんでもないことになるんじゃないかという、迷いや不安は私にもあります。
お互い、しんどいですね。 :)

>ねこさん
大切にしたい人には今は話せません。 相手も忙しくて疲れていることと、直前に言葉の行き違いがあったりして今は話しにくいです。 互いが辛いときに互いをわかりあって繋がっていられる関係が本物だと思いますが。
相手にとって都合のいい関係と感じることが最近になってしばしばあります。 ちょっと悲しいですね。 それでも失ってしまうよりかなり励みになっています。

黄色信号、赤信号は出しました。 仕事がろくにできなくても働くことは命がけです。 どうやったらうまくやれるかは思いつかないけれど考えるようにしています。 行けるところまで行くしかないように思います。

なんか、凄い時間になってしまいました。 書いていると時間が経ってしまう・・・




1610:普通に考えれば、と思った時に考える
名前:びびびの   日時: 2004/01/25 20:36:30

今、少年犯罪史上衝撃的だった事件の節目(何の事件でどの節目かは特定をあえて避けますが)をむかえ、再検証をする報道番組をやっています。そしてその中で、今になって改めて、事件を起こした少年とその家庭環境について触れています。
事件当時「普通の環境にあった少年が」と言われていましたが、改めて時間をかけて分かった内容を聞くにつけ、実は普通ではなかったんじゃないかという感想を抱くに至りました。番組でもそのように報じています。
その辺ついては、母親との関係がほとんどで紹介されています。「母親を演じている母」と「その抑圧の中で生きる児童→少年」という期間。何かにつけ躾の必要を感じて子供に干渉をする母。子供が恐怖を抱く程の母の姿。そしてその日々。子供はいつしか怒られない様に、母の目に映らない様、子供を演じる子になる。こういう風に書くと酷い環境の様に思えますが、その当時までは朧げに何となく当たり前に思われていた、その当時なりの家庭教育のリアリティの一つです。親がイケナイと思った事をそのまま子供に躾ける、という事しかしていない、という認識だと思います。

あの頃、自分はまだまだ青臭い年で、降って湧いてくる事実の程は分からない情報から、事件に発展する様な環境とはどんなもんかと考えたものです。青臭い興味でしかありませんでした。その時は、ハッキリと覚えていますが、ピンと来ませんでした。自分も同様に思い抱く様な家庭の姿の一つであり、異様さというものを感じ取るには至りません。そして後年の今、情報は整理され、曖昧だった部分もハッキリした(ような気がします)。そしてそこから見える「あの当時」とは?

このホームページで多くの人が口にし、垣間見ている家庭の様相と、それ程には違わないという事の様な気がしてならないのです。「誰しもがなるかもしれない」とは、問題テーマは全く違いますが、そういう事なのかもしれません。常識を軽んじてはいけない。そして当たり前である限り問題ない、と勝手に思う事は非常に危険な事です。

更に後年、ひきこもりについて情報が整理されて、改めて冷静に分析する時がいずれ来るのでしょう。その時に相対的に言ってはいけない言葉、言って良かった言葉、やって良かった事、やってはいけない事が、やっとわかるんでしょうね。今の所は、おそらく、真にハッキリ断罪できる事ではない。そう思います。




1609:独り言 「今の社会のルールは、法律だけですか?」
名前:ホーム   日時: 2004/01/25 19:54:54

昨年7月に「改正航空法」が成立して、今年の1月15日から施行されているそうです。ニュースで知った方も多いと思います。簡単に言えば、「飛行機の中で、法律で定められた迷惑行為をしたら、罰金を支払わなくてはならない」というものです。(→定期航空協会サイト)
急増する迷惑行為を防ぐ為様々な取り組みを行ってきたそうですが、法律がわざわざできたのはマナーが悪い方があまりに多かったからなのでしょうね。私は「(罰金付きの)法律しか守れないのか!」と思いました。
今の社会のルールは法律だけですか?残念ですがその可能性が高そうです。実生活の経験からもそう思います。『自由』な今の社会では、ルールを守らないような悪い人が多いです。ルールは自由の対極にあるものですからね…。
悪い人が多くなりました。みんながそうではないとは思いますが、私は社会で人と付き合いたいとは思えません。マナー(ルール)を守らないような、嫌な人が多すぎます。悪い事したもん勝ちのような社会です。
「無責任に何でも『自由』にさせる今のような社会」である場合に限っての話ですが、私は法律をもっと細かく作るべきだと思っています。マナーでは限界があります。強制的に『罰』を受ける法律でしか、ルールを守れない方が多いのではないでしょうか。
ひきこもっている皆さんは劣等感なんて持たず、堂々と自信を持っていてほしいです。堂々としていればいいのです。私を含めてひきこもりは、「無責任に自由になりすぎた社会」に危険信号を出しているのだと思います。少なくとも私は、ひきこもっている事を誇りに思っています。もちろん、ひきこもりは働かなくていいという意味ではありません。
今の私は、バイト以外で外出できるように必死でがんばっています。



1608:休み休み。
名前:本間かいな   日時: 2004/01/25 14:21:02

鬱なのか眠くてしょうがない。日曜日の昼下がりは家に居てふやけたテレビを観て鬱屈としていたものですがこの頃はラジオのおかげで日曜午後も楽しくなりました。「TOKIO HOT 100」です。

布団をあげてお部屋の整理をしなくちゃ躁は始まらないな、と予感しつつ今後の方向性がやや見えてきたようで嬉しいです。やっぱ要するに努力、勉強、継続、のようです。
漫然と眠り呆けて生きてきた今日この頃が憂鬱だったのは当然だなあと思います。人間やっぱ努力しないと報われないものなのでしょう。やって知識が増えてきて自信もついてくるのかな。やらなきゃそんな風になれるわけもなし。ということを昨日の造園科の新年会で歳の離れた先輩から具体的に指摘されました。ありがたいです。

ともさかさんやMASATOさん、灰色イコール不景気さん、その他のみなさん、いかが働いておられるでしょうか。俺はこれから布団に潜り込みますが気が向いたらメモ帳の引き継ぎをしたり情報のノートへの記帳をしようかなと思います。本を読んだりね。

スピッツは何位かなあ。今週もボニピンさんが1位かなあ。マイラバ久方ぶりの新曲もいいと思いました。




1607:人間らしく生きたい
名前:どろんこ   日時: 2004/01/25 11:35:41

がんばってもがんばっても親にその努力を吸い取られて、頑張ることをやめてしまいました。
がんばってるときは、邪魔なくらいこちらにチョッカイを出した親が、いざこちらが職を失うとののしり、罵声を浴びせ、自分が偉いかの
ごとく含み笑いさえうかべるようになりました。過去に親が仕事に行き詰まってるときに、金銭面を心配した私は早くに自立し、学費を自己負担で大学に通ったのですが、親の面目が立たんともう少しでこちらで学費が払えるという時期に学費を払い出し、挙句の果てに金出したんだから後を継げと言わんばかりに家業を任せられました。もともと先のない業種だったこともあり、頑張っても空回りで、無理をしてでも就職した
方が良かったと後悔してます。ただ、自分は
大学行ってた当時も空いてる時間はほとんど仕事していたので、特にバブル全盛だったみんなが遊んでたあの時代では人付き合いがうまく出来ず、だからこそ仕事をして紛らせていた部分もあるのですが、結局家業をやりはじめてから
全ての歯車が狂いはじめてきてしまいました。
30半ばにし頭もうすくなり、なんの経験も
ない自分がこれから社会復帰できるのか、なんとなく希望もあるのですが、その反面怖さもあります。



1606:未来を確定的に考えちゃうと、こわくて動けなくなるから。
名前:気分は「隊長さん」の… おだみさお   日時: 2004/01/24 18:31:46

 はじめて読んだ少女漫画は、たぶん小学生のころに いとこから借りて読んだ 『エリート狂走曲』 だったと思います。 その後 しばらくは読まなかったけど、中学生になって、好きだった女の子と共通の話題が欲しくて、本屋さんで 人気漫画をはしから全部読んでいきました。 「単行本の数多く出ている漫画は、それだけ読者に支持されているから、絶対におもしろいはずだ!」…と、まず最初に手をのばしたのが 『ガラスの仮面』 でした。 これでキマリ! ドカ─ンとハマっちゃって 一気読み。 あとは 『生徒諸君!』 『ベルバラ』 『ところてん』 から 『やじきた』 まで、あげてったらキリがないけど……(^ ^;)

 で、中学・高校生のころは 「速水真澄」とか「少佐」「伯爵」なんて、すっごいおじさんって感じに思ってたけど、今 自分がおじさんになってみると…気持ちは複雑で、素直に楽しく読めなかったりします。 時の流れって 残酷だよね…なんて思ったりして (笑) 。
 ただ、いい作品は ず〜っと読まれるから、人間は年をとって死んじゃうけど、そんなふうに のちのちまで読まれるような作品が残せたらいいなあ…なんて思います。
 あたまの中に しまってある “話” …いつか日の目を見ること あるのかなあ。

 今は、以前に描いた 『あたしたちの、ホントの恋の始まりの…』 という作品のリメイキングをしています。 ↑これと 『男女問題の傾向と対策』 っていう漫画を描いてみて ダメだったら……ダメだったら…どうしよーかなあ。 あんまり「先」のコトを考えすぎると、かえって前に進めなくなっちゃうので、考えないようにしています。
 一番ありそうなのは、 (作品を出版社に) 出してみて、ダメで、落ち込んで、さようなら…って感じ。 ←こんなコト 考えてたら、ホントにありそうで、こわくて 前に進めなくなっちゃう。 でも、作品がホントに できあがるのかどうかも わからないうちから、「先」のコト考えてても しょーもないんで、「今」は何も考えずに、自分のできることを、できる範囲で 全力投球。 自分の前足の先に 後ろ足を一歩出す…それだけを考えて、ステップ バイ ステップ です。




1605:はやびけ
名前:海月   日時: 2004/01/23 22:23:44

今日デイケアをはやびけした。
理由は、いけ好かない人物が2名
ほどいたから。TVゲームにはやたら詳
しくばか笑いがわざとらしい人と
しゃべり方が馬鹿っぽい人の
2人。多様性という観点からはこういう
人物も必要なのかもしれませんが、私
は好きになれません。通っているのがデイ
ケアだからはやびけなんてできるわけ
で、仕事だったらこうはいかないでしょ
うね。
 他人を見る目が意外と自分自身を反
映しているものだと何かで読んだこと
はありますが、上記2人を見る目が私
のコミュニケーション能力向上の妨げ
になってるのかと思ったりもします。
 TVゲームの話はやはり苦手。もっと
本を読まなくては。スタンダールの「赤
と黒」って面白いですか。



1604:返事ありがとう。
名前:まりな   日時: 2004/01/23 22:04:35

あいすさん、Aさん、さかなさん
お返事ありがとう。
 ここ4ヶ月ほど寝てる間以外1日中妄想して暮らしてます…。
そう、懐が深くて私のことをすごく理解してくれて、時には厳しく叱ってくれる男性と出会い結婚する夢…(笑)。
脳内男性よりかはかなり劣りますが、私には婚約者がいました。
3年ほど前に別れました。
理由は2つ。1つは父親が母親に対する嫉妬妄想で、かなり荒れたんです。結婚の話どころではなかった…。あと1,2ヶ月で結婚って話が進んだところに、母親が不倫してると言って、とある男性にストーカーまがいの行為をし、私は保健所・警察署へ相談に行く始末。
私と同じヒキコモリをしている兄は、部屋から全然出ず、助けてもくれなかった。
2つ目の理由は、彼の事を愛してなかった。この家を出たくて出たくて、愛してもない人と結婚しようとした、自分に対して嘘を最後までつけなかった…。
彼は私と別れてよかったと思う…。

さて、また妄想の世界に入るとしますか…。
では、またです。




1603:集団性
名前:むー   日時: 2004/01/23 19:29:44

人間変わるのは難しい、人はこんなことで社会との関係を断つなど単に甘えてるだけとか言うがそうであろうか?、例えば学校と言うのは集団行動に慣れさせる為の去勢の場という一面がある。それが大部分を占めるであろうサラリーマンに必要だからである。即ちみんな仲良く遠足に行ったり給食を同じ時間に食べたり、朝礼で長時間立って校長のアホ話を聞かされる等である。それが出来ぬといじめられたり社会人失格の烙印を押されるのである。
また上司・先輩の言うことは絶対であり、逆らえば理不尽な体罰・嫌がらせ・解雇・差別で返される。例えば未だに高校野球などの体育会系などで先輩が後輩を『お前生意気だ、閉めてやる』と言い体罰をすると言うようなことがある。要するにこういうやつらがそう言うノリでまた社会に進むのである。我々にはそれは耐えられぬのである。それがいやで学校や働くのを拒むとまた差別される。私はそういう「集団絶対主義」のようなことを考える必要があるがそれは無理であろう。なぜならそう言う発想が日本をあの戦争に引きずり込んだのである。例えば100人中95人中戦争賛成で残り5人反対すればその5人は非国民と罵られひどい仕打ちを受ける。それをされたくないので嫌でも戦争賛成となる。もちろん治安維持法による警察の取り締まりやマスコミ・軍部が仰いだなど色々あるが、そういう1度集団が乗り出すと誰も止められぬ日本人の国民性はあると思う。



1602:あいすさんへ
名前:ウォーム   日時: 2004/01/23 18:19:46

ユカコさんの年齢は分かりません。が、子供の頃から自分を押し殺してそれなりの切っ掛けや後押しなく、年齢を重ねてしまったタイプだったとしたら、あなたの様に容易にこうであればこう、と機能できると思うのは厳しい。「自分をちゃんと持っていれば 」「親がいやなら家を出たほうがいい 」、いささか事情背景を無視した、勢いに任せた早計な判断の可能性はないでしょうか。

私はユカコさんの文章を読んでほんの少しの部分からでしか判断できませんが、客観的に見ても厳しい親子、家庭環境の様な気がしてなりません。子供が親に物をねだる姿というのは、円滑なコミュニケーションのある家庭なら、現代においては至極当たり前の光景ではないのか。実際に買ってもらえなかったとしても、滅多に買ってもらえなかったとしても、です。
買ってもらえたかどうか、買ってもらった頻度がどうなのかが問題ではなく、素直に親に欲しがる行為をするかどうかの有無が重要なのです。ひいては後年、親に自分を見せるかどうかの如何に関わってきます。(最近某局にてそのようなドラマをしていますね。)
全てはユカコさんの詳しい事情の如何によって変わる内容です。それを知るまでは、誰も「だったらこうなさいよ」とはまだできないのではないでしょうか?

イイ子で自分を押し殺している姿を想像できますか?そしてそのタイプにそのままバイトでもしてみればイイじゃん、ハイこのとーり、と方法が通用すると思いますか?背中への後押しが必要だとしても、あなたはこの問題に関して少々「甘く」見ている所があります。

あなたがどのような事情背景あってアドバイス、意見をしているかはわかりません。私の早計に過ぎないかもしれませんが、どうも以前よりあなたのを読んでて配慮の無さが目立つ気がします。




1601:おだみさおさんへ。あせっちゃダメだよー。
名前:ねこさん   日時: 2004/01/22 20:22:09

こんにちはー。
えっと・・・。おだみさおさん、「ねこさんが出たーっ」と、大騒ぎするほど反応してくれて、ありがとうございます。
はあ。・・・ねこさん、これでも、あんまり自分に「自信」とかは持ってないから、ホッとしました。居てもいいんだな、良かったなーっ、てね。

 さてと、手早く話しますね? 
おださんは、デイケアに通ってるんですね。・・・じゃあ、その中の、気の合いそうな人に話しかければ、お友達が一人つくれますよ?
 それとも、内気すぎるとかの理由で、まだ、声なんかは、かけられませんか?
 うーん。年齢層とか、大きくズレてるのかなー? それとも、趣味が、かけ離れてるのかなー。友達・・・か。難しいなー。

 それと、カラオケに一緒に行きたかったのなら、全然歌えなくても行く方法は、あります。
「伴奏」担当者になって、タンバリン持って盛り上げるとか。最初に、「歌うのは好きじゃないんですけど、聞くのが大好きなんですよねー。お邪魔だったら離れますから、連れてってください」と言ってしまい、静かに、にこにこしてるとか。方法は、あると思うんです。
 
 けど、ねこさんは、何より、おださんの精神的な体力に、問題が・・・あるような気がするんです・・・。
 そういう、決断力のいる行動は、もっと元気な気分の時にするほうがいいと・・・思うのだけど・・・な。まずは、気力をアップさせた上で、友達作り、カラオケへの同行、などの行動に出るほうが、きっと、楽なんじゃないかなー。
 運良く、おださんには、気力アップに使える趣味があるのだし(え?! おださんにとっての「マンガ」は、もっと高尚な物なのですか!? ごめんなさい!!!!!)

 ・・・まずは、気力。そして、それからが体力です。
それと、おださんは、気立てがいいから。あせらなくても、きっと、いい友達を作れますよ。長期戦でいきましょう、ね?



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1201〜13001301〜14001401〜1500
1501〜16001601〜17001701〜1800
1801〜19001901〜20002001〜2100
2101〜22002201〜23002301〜2400
2401〜25002501〜26002601〜2700
2701〜28002801〜29002901〜3000
3001〜31003101〜32003201〜3300
3301〜34003401〜35003501〜3600
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3901〜40004001〜4104
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