FILE007:「哲学ということ」
2007年7月13日放送
野矢茂樹(哲学)
哲学って何?心って何?…。
野矢の専門は分析哲学。「心」「時間」「空間」「自我」といった人が作り上げた漠然とした概念を言葉の意味を考えぬくことで明らかにしていこうとする学問だ。それゆえ、「言葉」には徹底的にこだわっている。言葉こそが人間の思考や可能性全てを支える道具であると考えているのだ。
ただし、言葉とはやっかいなもので、基本的にその語感や意味を他人と完全に共有することはできない。いってみれば、他人が認識している言語の流れや意味を、自分と照らし合わせて理解するように努めることしか、人にはできない。
では野矢が考える「心」という言葉の意味とは?それに「生きた言葉の職人」爆笑問題はどう対応するのか?
哲学者と漫才師という「言葉のプロ」同士が徹底的に哲学する。
野矢茂樹(のやしげき)
爆笑問題の対戦感想
田中:あ、捕まえた!いやー…。無になろうと思ったんですが、蚊が気になっちゃってね。
太田:どんどんくるよ、これ。
田中:本当にチクーっと刺されましたよ。今日は蚊になすがままにされてしまいました。かゆいし、でも掻かないぞみたいな…。だから、蚊が気になっちゃって、無の境地には至れなかったんです。でも、テレビでこんなに黙って何も動かずに、ただ呼吸だけしている状況って、あまりありえないじゃないですか。もちろん、そんな急激に無の境地にはなれるわけではないので、いろいろ考えちゃったりもしたのですが、すごくリラックスできました。やっぱりこういう状況で、ずっと呼吸をしていると、確かにすごく落ち着きますね。いい気持ちになれた。かゆいながらも…。
太田:気持ちよかったですね、なんだか。先生が自分の部屋で学生達と話して、「あーでもない、こうでもない」ってやっていると、やっぱりこういうところで本当に何にも言葉のない状態が欲しくなるんだろうなと思いました。
田中:先生の「あ、一致しちゃった!」という言葉を聞いたときはどうだったの?
太田:うーん、なんだろう。一致しちゃうとつまんないんですよね。一致したいのに一致しちゃうとつまんないっていうのがわかっているから、一致したらまた違いを探し出すっていう、変な習性みたいなものが、お互いにあるんじゃないですか?そういうことを繰り返しているんじゃないんですかね…。
ディレクター観戦後記
初めて野矢先生の研究室に取材に行ったときのことです。
哲学をまったく知らない私は、まず基本的なことを伺おうと質問を始めました。
ディレクター「先生、哲学って何ですか?」
先生(ニヒルな笑いを浮かべて)「答えられない」
ディレクター「どうしてですか?」
先生(予想通りのリアクションに満足気な表情で)「哲学とは何かというのは哲学的な問題なので簡単には答えられないんだよね」
ディレクター「はぁ・・・」
先生「じゃあ、『心が豊か』っていう表現って知ってるよね」
ディレクター「もちろんです」
先生「それなら、上質なものを食べないとおいしいと思わない人と、なんでも喜んでおいしいと言って食べる人、どっちが心が豊かだと思う?」
ディレクター「・・・・・・僕はおいしいお寿司が好きですけどね」
先生「わからないでしょ?こういうことに疑問を抱かないのが普通だけど、僕は気になっちゃうんだよね」
ディレクター「そんなことばかり考えていて、嫌になりません?」
先生「楽しいからねぇ。いろいろ考えるのは」
何度取材に通ってもこんな調子。このままでは番組にならない、研究の本質が見えてこない・・・というあせりが出てきました。しかし、同時に先生の攻撃が心地よくなってきました。もっといじめて欲しい。自分の無知を教えて欲しい。
番組を作り終えて、ついに私は友人にこう話すようになりました。
「ねぇ、心が豊かって表現。知ってるよね?」
プロデューサーの編集後記
野矢先生と太田さんの空中戦、面白かったですね。ああ言えば、こう言う・・・。“一致したいのに・・・、一致してしまうのも面白くない”アマノジャク2人=現代のソクラテスとプラトン?の丁々発止・・・。
実は、子供の頃、きれいな青空を眺めていて、ふと、「この青、皆同じように感じているかな」とぼんやりと夢想してしまう、正に先生の話に出てきたような癖があった私としては、今回のトークは共鳴するところ多く、あらためていろいろと考えさせられました。
日頃簡単に連発している「わかる」という言葉。しかし“本当にわかるのか”と、それこそ子供の屁理屈のように疑い始めると、すべて怪しくなってしまいます。「わかる」ということは、突き詰めていくと、どこまでも「わからない」ことになります。その意味で、我々に許されているのは、誠実に考えれば考えるほど、本当のところは「わからない」ことを「わかる」こと、ではないかという先生のお話、私には非常によくわかりました・・・ということは、やっぱり、わかりません?
どうやら私も相当なアマノジャクらしい、です。それだけはわかりました。
つぶやき
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